Społeczna nagonka na KK - Netkobiety.pl

Nagonka? Przecież Polska to praktycznie państwo wyznaniowe. Prawdziwy ewenement w Europie. W którym drugim kraju kościół posiada tak duże wpływy gospodarcze oraz polityczne (poza Włochami).

Nie wiem czy to  można nazwać nagonką. Ksiądz jako ksiądz przestaje być bezspornym autorytetem, sacrum. Wielka to zasługa mediów, którzy nagłaśniając pojedyncze przypadki, powodują, że ludzie staja się podejrzliwi. Niektórzy czasem nie pamiętają, że nie każdy ksiądz to pedofil, nie każdy lekarz to rzeźnik, a nie każda nauczycielka to sadystka. A czytając nagłówki wiadomości, spotykam się  nie z tym, co cieszy, a z tym, co szokuje. Szokujące są wszystkie przypadki niewłaściwego zachowania księży. Mało kto napisze coś pozytywnego.  Rzeczywistość się zmieniła. Coraz więcej księży pragnie uczestniczyć w życiu publicznym, krzewiąc wiarę w inny sposób niż dotychczas było to przyjęte.

Zapomnialas o najbardziej skorumpowanych i posiadajacych najwiecej przywilejow...politykach i urzednikach.

Dla mnie wniosek jest oczywisty. Jesli "nagonka" jest tak przejaskrawiona ze atakuje sie KK a wogole nie atakuje sie politykow i urzednikow, oznacza to
ze problem jest tzw. wewnetrzny. Nie chodzi o przywileje ale o to, ze u politykow i urzednikow pociaga nas ich "zaradnosc" - przekrety, przywileje i kasa
a w zwiazku z KK mamy problemy z tozsamoscia wiary, jest to dla nas taki wrzod, z tym ze przyczyny leza po naszej stronie.

Drugi powod to umocowanie spoleczno kulturowe. Dzis UE jest tym czyms kim kiedys byl Komunizm w Rosji, tylko ubrane jest to w nieco inny plaszczyk.
Wezmy chociazby definicje slimaka, czy ksztalt ogorka i kwotach mlecznych nie wspomne (byly, dzies ich nie ma) co wszystko rozwala nie tylko gospodarke ale
i nie swiadczy o zdrowym rozsadku. Zeby wiec wprowadzic cos nowego rozbija sie te korzenie zwykla propaganda.

Kolejny powod to zwiekszony konsumpcjonizm, ktorymi charakteryzujac sie osoby okreslonego zachowania, myslenia, sytuacji. Nie od dzis wiadomo ze zwiekszonym
poziomem konsumpcjonizmu charakteryzuja sie osoby wolne a nie malzentwa, osoby rozchwiane emocjnonalnie a nie spokojne, itp. To tylko przyklady ale wiemy
o co chodzi. I teraz KK a przynajmniej cale to otoczenie mowiace o skromnosci, altruizmowi, wyrzekaniu sie nadmiernej przyjemnosci, staje sie wrogiem
posiadania, myslenia glownie o sobie i wydawaniu przede wszystkim na przyjemnosci. Skoro jest wiec wrog to sie robi na niego nagonke. W praktyce wystarczy znalezc umocowanie
w ludziach, ktorzy maja problemy z wiara (gdyby nie mieli ten problem bylby dla nich przezroczysty), pare hasel i samo sie toczy. Ludzie znajduja ujscie swoich
frustracji ale nie tam gdzie trzeba. Np. wprawdzie KK cos tam dostaje od Panstwa ale wobec przekretow VAT, zamowien publicznych, tego co sie dzieje w kwestii funduszy, rezerw itd. to jest to prakrycznie bez znaczenia. To dlaczego ludzie nie ida w kierunku tam gdzie leza prawdzie problemy ich sytuacji zyciowej...a tylko...

prezentuja zdanie w kwestiach zastepczych? Skoro ich pociagaja przywilije to czemu nie czepiaja sie siebie, politykow, urzednikow i wielu uprzewilejowanych grup zawodowych?
Bo tacy sa, wybiorczy, podszyci strachem, wlasnymy lekami i problemami. KK to temat zastepczy.

Wygodnie i łatwo jest napisać, że KK jest tematem zastępczym umniejszając tym samym jego machloje. Niestety skala, dosłownie - złodziejstwa i buty jaki przejawia wierchuszka kleru (wyłudzanie działek i nieruchomości wartych miliony zł za bezcen - kłaniają się "komisje majątkowe", dojenie kasy państwa, także przecież z podatków płaconych przez ateistów lub osób innej wiary czy wręcz dosłowne wpływanie na decyzje polityków - vide groźba o obłożeniu ekskomuniką jeśli ktoś zagłosuje za in vitro - chyba tylko w Polsce taki absurd mógł mieć miejsce)...

... jest po prostu niebywała i nie do pomyślenia w państwie - no właśnie, teoretycznie - świeckim. Zatem to nie żadna nagonka na KK, raczej po prostu czas na wypicie piwa, które warzyło się setki lat i warzy do dnia dzisiejszego.

Wierze w Boga ale nie wierze w ksiezy, wiaza sie z kobietami, ksieza maja dzieci, pedofilia, cennik (zreszta wygorowany) za pogrzeby, udzielanie slubu czy chrztu, osoby zyjace w wolnych zwiazkach, bijacych kobiety dostana rozgrzeszenie i moga przystapic do komunii a osoby szanujace sie lecz po slubie cywilnym nie dostane rozgrzeszenia, ksieza jezdzacy bardzo luksusowymi samochodami, wtracajacymi sie w polityke, dla mnie to chore. Nasz proboszcz ma swoj hotel i sekretarke ktora u niego siedzi nawet do 23, probuje sie nawet wtracac jakich nauczycieli ma zatrudniac dyrektor w szkole,  przegania dzieci z placu zabaw, tak nie powinien zachowywac sie ksiadz, choc nie powiem, duzo robi dla parafii, wyjezdza z dziecmi na narty, organizuje przedstawienia a dla starszych organizuje wycieczki do Wloch itp.

Tylko ze kaplani sie nie zenia tylko (jesli maja kobiety) uprawiaja seks bez slubu a to wg. Wiary Katolickiej jest grzechem wiec jakim cudem ksiadz swiadomie zyjacy w grzechu moze mnie spowiadac, decydowac czy dostane rozgrzeszenie czy nie

Uprawiaja seks bez slubu, bo malzenstwo dla nich jest zakazane. Co jest glupota totalna, bo to raczej wymysl sredniowiecza niz Pisma Swietego.

I tez dlatego nie wierze w instytucje kosciola, sa "zasady"ktorych dobry katolik powinien przestrzegac by nie miec grzechu a takowych zasad nie ma w pismie swietym. widze coraz wiecej chipokryzji w ksiezach, dopiero Papiez Franciszek pokazal ile falszu jest w kosciele i pokazuje ze mozna cos z tym zrobic. Grzesze jak kazdy czlowiek ale wierze w Boga i postepuje wg. Swojego sumienia bo zaden ksiadz nie bedzie rozliczany za moje zycie tylko ja sama

Raczej nagonka KK na społeczeństwo które odbija im się czkawką...
Bo ludzie przejrzeli na oczy i widzą że ksiądz to jednak nie wzór cnót (a często ich zaprzeczenie). To że KK ma swoje za uszami i to dość mocno,i wcale nie jest żadną świętą organizacją tylko zwykłym mafijnym molochem nastawionym na zysk nic więcej...

Jesli chodzi o polityke to tez nie jestem za zadna partia poniewaz oni wszyscy maja w glebokim powazaniu zwyklych ludzi, sa zapatrzeni w siebie i liczy sie tylko kasa kasa kasa i oni sami piekne obietnice sa tylko przed wyborami a po wyborach to "fora z dwora" a co do in vitro jestem jak najbardziej za, jest bardzo duzo ludzi ktorzy nie moga miec dzieci i in vitro jest ich jedyna szansa na zostanie rodzicami  i tacy ludzie ktorzy tyle przeszli by miec dzieci na pewno beda dobrymi rodzicami i beda to dziecko kochac

In vitro akurat to wielkie błogosławieństwo dla bezpłodnych par ;-). ale wiadomo co spoza kk złe nie dobre najlepiej na stos jak za średniowiecza i cudnej miłosiernej Inkwizycji... A kościół to nie Bóg to tylko instytucja w przypadku kk zaledwie mająca 1600 la z groszami, oparta na strasznym zakłamaniu i zbrodniach jakich dokonała... więc tytuł katolika byłby dla mnie wręcz obraźliwy...

Za kościołem nie przepadam, wierzący nie jestem, ale faktycznie, jakoś nie widziałem jeszcze ani jednego artykułu pt.
'kolejny hydraulik pedofil' albo coś w tym stylu...
A statystycznie jest ich bez wątpienia tyle samo, co wśród księży.

Pedofila to grzech a ksieza powinni dawac dobry przyklad, powinni odwodzic ludzi od grzechu, powinni nauczac ludzi jak zyc wg. Przykazan Bozych a chydraulik moze nawet wierzyc w zielone ufoludki i to taka jest roznica drogi Pitagorasie

Podbijam pytanie jakiekolwiek nieuzasadnione krytyki w ogóle miały miejsce??

Popadasz w skrajnosci, wiadomo ze nie bierzemy na "widelec" kazdego ksiedza po kolei bo jest  to niemozliwe tylko stwierdzamy fakt ze sa na swiecie ksieza ktorzy nie sa z powolania tylko sa zwyklymi obludnikami

Ekhem kolego ;-)

Ja na odwrót odniosłam wrażenie, że wstyd nie być katolikiem.  Nie ma, że "naiwny katol". Nie chodzisz do kościoła, jesteś dziwny. Natomiast nie jest dziwne, kiedy w kościele takie "katoliczki" plotkują i przeszkadzają na mszy rozmowami.
Wypada iść do kościoła, ochrzcić dziecko, bo taką mamy tradycję i tak robi większość. Stąd często taki katolicyzm na pokaz i dualizm. Dochodzi do paradoksów, że  ateista bierze kościelny ślub pod naciskiem rodziny.  Nikt nie przykłada pistoletu do głowy albo inaczej: przykłada broń  mentalną. Nikt nie będzie się izolował od rodziny i znajomych z powodu ateizmu.

Zgoda z ta tylko poprawka ze nasze myslenie, wiara dotyczy kazdego aspektu naszego zycia nie mozna wiec oddzilic wiary (w sensie przekonan) od postepowania.

Ciekawy jest tez brak nieznajomosci faktu iz  tak samo jak to ze KK ograniczal rozwoj nowych mysli i pogladow tak samo byl "przechowalnia nauki" w tzw. wiekach ciemnych. Gdyby nie to moze dzis bylibysmy dopiero w XIXw.?

Niestety w tej dyskusji obowiazuje "poziom sredniowiecza" z obu stron. Nie bierze sie pod uwage wogole poziomu i etapow rozwoju zarodka, tzw. celowosci czy planu zycia jednostki, i wielu innych rzeczy. Sa tylko hasla ze strony KK i oponentow, dotyczace powstania zycia oraz posiadania dziecka. Nie rozumiem tez argumentacji takiej ze skoro ktos np. kradnie to moje kradziejstwo jest usprawiedliwione bo z taka wlasnie mamy do czynienia w powyzszym poscie. Raczej nalezy dyskutowac na argumenty. Po co, dlaczego, jak? Bo z tego co ja np. dyskutowalem to glowne zarzuty sa co do metodyki poniewaz idzie sie w kierunku obnizenia kosztow z okreslonymi tego skutkami. To tak jak lanie taniego paliwa do nieszczelnego baku, bo uzycie lepszego wymaga baku drogiego. Dla mnie osobiscie nie metoda jest kontrowersyjna ale konkretna metodyka. Poza tym jak czytamy z tekstow starozytnych sami ludzie powstali dzieki tej metodzie, co bylo rowniez wbrew prawu tych co to zrobili - "istota jakiej potrzebujemy istnieje, musimy jedynie odcisnac na niej swoje pietno" ... "drzewo madrosci otrzymali, drzewa dlugiego zycia nie otrzymali". Jak Ci sie wydaje o czym mowia te teksty? Albo jak mowia o naczyniu "krysztalowym i glinianym" albo o koniecznosci dodatku "krwi" zeby procedura byla skuteczna?

To bajki obliczone na ciemne umysły. Większość dzieł z zakresu nauk ścisłych z tamtego okresu ocalili Arabowie. Gdyby nie to to istotnie bylibyśmy jeszcze w ciemnogrodzie.

Niestety, kiedy "studiuje sie" aspekt edukacji w sredniowieczu to okazuje sie ze w tej epoce istnialy 3 typy szkół:

- szkoły elementarne, do których należały parafialne szkoły miejskie i wiejskie

- szkoły średniego stopnia, tzw. partykularne - katedralne, kolegiackie i zakonne

- szkoły wyższe, do których należały uniwersytety

przy czym historia tych ostatnich zaczyna sie wlasciwie od XIIw.

Widac sie jak na dloni ze "nauka" odbywala sie glownie dzieki KK. Studiujac temat dowiadujemy sie tez, ze edukacja początkowa obejmowała czytanie i pisanie po łacinie, liczenie, katechezę i śpiew ale i ze rozne ksiegi byly przechowywane i kopiowane przez zakonnikow.

Moze wiec po prostu mylisz pojecia i dla ciebie nauka wiaze sie wylacznie z wynalazkami ale nic nie ma wspolnego z mysleniem, humanizmem, rozwojem umiejetnosci retoryki, filozofii i innych.

he he dzięki KK i na zasadach KK , niby uczyli ale tak żeby się ludziom w głowach nie poprzewracało i żeby zbyt dużo nie myśleli. Za komuny u nas było tak samo )

Maniek ustalmy coś Jest to forum prawda? Ewa zadała tu pytanie prawda? Chyba nie po to by zostało pomijane jako przezroczyste prawda? Jestem w tym społeczeństwie prawda? Umiem wyrażać swoje myśli i poglądy, prawda? Wiec uczestniczę w rozmowie, bo temat mnie ciekawi. Jak zwlennicy KK nie mają argumentów zaczynają rzucac slogany "no czego się czepiasz skoro masz inne poglady??!!" odwracanie "kota ogonem" Napisz żebyśmy spadali bo to temat dla katolików i połowa z nas uszanuje to nie ciskaj się
PS. Wiesz kto spalił największą bilbliotekę aleksandryjską?...to apropos rozmowy o niezwykłym wkładzie KK w edukacje

Chyba nie zrozumialas kwestii ze jak sie cos przekreca, co nie ma nic wspolego z rzeczywistoscia, to nie jest kwestia pogladu ale faktu ze cos bylo tak albo bylo tak. Tak samo w kwestii KK sie to ma, jak i komunistwo, czy chinczykow. Poglad natomiast dotyczy interpretacji faktow, czyli np. poziomu nauki jednak i tak powinien odnosisc sie do skali otoczenia. A jesli bronisz glupoty, Twoja sprawa. Nawet krytyka KK powinna byc na poziomie wiekszym niz przedszkole.

I teraz pytanie. Ktora cywilizacja - kraj, panstwo w historii europy nowozytnej (czyli od 2 tys. lat) trwala najdluzej, na jakich podstawach i czemu nie ucza o tym na lekcjach historii o tej najdluzszej, najtrwalszej w historii nowozytnej cywilizacji, skoro jest to taki ewenement? Sam dowiedzialem sie dopietro o tym z ksiazki brytyjskiego historyka, bodajże Devisa a nic o tym nie wiedza ze szkoly moje dzieci. Dziwne, nieprawdaz?

Szczerze watpie na temat tego zdobywania Kosmosu no chyba zeby nie zniszczono Troi, przy aktywnym udziale Nephilim to na pewno nie tylko uklad sloneczny bylby w naszym zasiegu. A tak musimy poczekac jeszcze pare tysiecy lat o ile nasza cywilizacja sie ostoi, stad moje odniesienie do najdluzszej w historii cywilizacji nowozytnej w Europie. No jaka to byla?

Wracajac do tematu gdyby nie bylo "instytucji" nauczajacej masy chocby poslugiwania sie jezykiem w europie byloby barbazynstwo i kto wie do czego bysmy dzis doszli? Ta instytucja byl KK i to jest fakt historyczny. Potem role wiodaca przejely uniwersytety i to rowniez jest fakt historyczny podany przeze mnie w poscie.

Natomiast niezaleznie od mojego czy kogokolwiem innego stosunku do KK to biorac pod uwage to co sie dzieje w Europie Zachodniej (czyli tzw. nowomowa, koniecznosc mowienia zgodnie z tzw. poprawnoscia polityczna, koniecznosc akceptacji niezgodnych z sumieniem pogladow, odchodzenie od demokracji powrzechnej przez zabronienie demostracji w Hiszpanii, itp. dzialania) widac i u nas wiele dzialan zamierzonych, takze przeciwko KK co biorac pod uwage historie Europy oraz korzenie samej UE jet podcinaniem wlasciwie korzeni Europy. I tutaj nie jest tak ze chrzescijanstwo jest zastepowane poganstwem w sensie powrotu do jakis starych wierzen ale filozofia hedonizmu, przyjemnosci i konsumpcji.

Podane statystyki pokazuja jednoznacznie ze wplyw KK potencjalnie jest coraz mniejszy. Natomiast osobiscie uwazam ze zagluszanie KK w postaci chrzescijanskiej nauki spolecznej, podjescia do roznych spraw, jest zagluszaniem waznego spolecznie glosu ktory jest niezbedny. Sam jednak zwracam tu uwage na brak dyskusji na argumetny z obu stron np. w kwestii in vitro. Nie wszystko
bowiem moze byc przeliczane na kase jak to ma miejsce ze strony urzedow, czyli kwestia ceny leku, kwestia dostepu do lekarza, kwestia zycia w ubostwie.

To co nazywamy spoleczna nagonka na KK przypomina mi czasem slynne kawaly o niemcu, zydzie i rosjaninie. Musi byc cos zastepczego, cos gdzie leza "wszystkie powody problemow". Cos jak w powiedzeniu Polak zawinij cygana powiesili. Jednak w zaden sposob nie ma to odniesienia do waznych kwestii gospodarczych czy spolecznych. Glos KK jest jednym z wielu i jako taki ma prawo byc, bo w koncu reprezentuje jakis tam % mieszkancow. Jednak i tak w roznego rodzaju rozwiazaniach nie ma jakis konstruktywnych punktow, gdzie np. religia to temat zastepczy (bo jest mozliwosc rezygnacji) a edukacja leci na leb na szyje, gdzie problem poziomu zycia nie jest kwestia dotowania KK, kiedy wynika to z pensji urzednikow (np. zastepca kierownika w miejskim przedsiebiorstwie komunikacji w jednym z miast polski) ktory zarabia niewiele mniej niz prezydent RP a wiecej niz prezydent tego miasta w ktorym to przedsiebiorstwo jest. Tak sie zastanawiam kiedy ludzi w koncu zobacza ten absurd.

Wobec powyzszego ta nagonka jest zdecydowanie tematem zastepczym.

I teraz konkrety:

Poszukalem informacji ile jest np. biskupow w Polsce wyskoczylo mi 135, potem zapytalem sie google ile zarabia biskup wyskoczylo mie rozne infromacje z zus, o pensji z KK szacuje na 5tys. zakladajac ze to i tak sami wierni poza emerytura to finansuja

I teraz wobec tego sama informacja ile zarabiaja tzw. kierownicy w GOKach, soltysi, itp. pamietam takie zestawianie w lokalnej gazecie z mojego wojewodztwa gdzie pozycji bylo niemal 200scie! Kazdy okolo 10 tys. zl. Do tego urzednicy w UM (Urzedy Miasta, Urzedy Marszalkowskie), kierownicy w departamentach, zastepcy, zastepcy w przedsiebiostwach - kazde takie stanowisko to ponad 10 tys. zl co w skali Polski daje kilkadziesiat tys., prezesi, itp. lepiej nie mowic. Koszty biurokracji w Polsce, jak mowia raporty, z roku na rok systematycznie rosna. Wzrost zatrudnienia tam w latach 1990-2007 wyniósł 274%. Sa to dziesiatki mld zl rocznie.

A koszty samej biurokracji?!

wykonanym przez Ministerstwo Gospodarki pomiarze obciążeń administracyjnych (OA), zidentyfikowano łącznie 3712 obowiązków informacyjnych nakładanych na przedsiębiorców przez przepisy prawa, w siedmiu sprawdzonych przez MG dziedzinach. Obciążenia te generują w skali całej gospodarki łączne koszty rzędu 77 miliardów złotych.

Te koszty ponosimy my bo my jestesmy beneficjentami przedsiebiorstw, gospodarki.

Czy te dane wasz nie przerazaja?!!! Sam VAT (przekrety) + j.w. to 100mld zl rocznie!!!!!!

Problem KK z tego punktu widzenia jest wiec marginalny.

No właśnie Wielokropku...
Społeczeństwo, w którym 95% mieszkańców deklaruje przynależność do instytucji, sprawia, że jej członkowie wstydzą się przyznać, że do niej należą.
Dlaczego? Nie rozumiem tej sytuacji.
Tak jak piszesz, w Polsce szczeka się na własnych członków stada. A wystarczyłoby zrobić porządek.
Wciąż powtarzam, że za obraz Kościoła odpowiedzialni są wierni. To oni powinni wyeliminować skrajne jednostki w szeregach kleru, to oni, powinni powiedzieć "dość" i coś zrobić.
A co się dzieje?
95%  katolików w Polsce, z których większość tylko psioczy, albo ulega trendowi nieprzyznawania się do KK, z czego nic nie wynika, bo wciąż zasilają statystyki.

Powtórzę się, nikt nikomu nie przystawia lufy do głowy i siłą nie zaciąga do niedobrego Kościoła.

Tylu ludzi widzi, że dzieje się nie najlepiej, a nikt nic z tym nie robi.
Nikt nie daje na tace, a majątki Kościoła mają się dobrze.
Nikt nie chodzi na msze, a kościoły nie świecą pustkami.
Nikt się nie zgadza z nadużyciami, a znam tylko jedną parafię, w której swego czasu wywieziono proboszcza na taczce.

Wciąż narzekamy, obwiniamy za sytuację tych, którzy mają odwagę przyznać się do katolicyzmu, naskakując na nich podczas nawet najluźniejszych rozmów. W pierwszym lepszym towarzystwie na palcach Myszki Miki można policzyć zagorzałych Katolików, a statystyki mówią swoje.

Proszę sobie poczytać teksty albo posłuchać słów księdza (?) ( czy ktoś mówiąc takie rzeczy może nazywać się księdzem tak w ogóle? ) albo redaktora Terlikowskiego. Jeżeli tak mają wyglądać w mediach i takie poglądy mają reprezentować przedstawiciele KK to sorry za 'dosadność' - ale ja się nie dziwię, że ludzie z Kościoła odchodzą, że narzekają i że masa ludzi mówi o Kościele jak najgorsze rzeczy. Pewne farmazony związane w wiarą / religią w coś czy to Bóg / FSM czy cokolwiek innego można znieść ale w KK ta granica została już dawno temu przekroczona. I wybaczcie ale serio - chcąc być osobą religijną zgodnie z tym co teraz głosi Kościół to ... a niech tam, powiem delikatnie, to se ne da panie Havranek.

Przywołana, odpowiadam.

W kręgu osób mi bliskich jest znacznie więcej katolików niż tych, którzy deklarują się być niewierzącymi. Wśród bliższych, dalszych i bardzo dalekich znajomych ? podobnie. Jakoś do tej pory (przypadek?) nie spotkałam się ? mimo bardzo szczerych rozmów ? z obawami przed przyznaniem się do swej wiary. Spotkałam się za to z częstym zdziwieniem/niedowierzaniem wobec osób, które otwarcie mówią albo o tym, że są niewierzącymi, albo o swym odejściu z KK.

Czy każdy, kto przestał wierzyć musi o tym powiadamiać KK? Po co?
Gdyby prawdą było, że wstydem jest przyznawanie się do wiary, to CBOS i inne instytucje prowadzące badania nie wykazałyby tak wielkiej liczby wiernych w naszym kraju.

Piszesz, Ewko, że wierni KK powinni eliminować skrajne jednostki w szeregach kleru. Eliminować? Wierni? W jaki sposób? Myślę, że gdyby faktycznie eliminacja tych ?skrajnych jednostek? zależałaby od wiernych, od dawna te osoby sutanny nie nosiłyby.

Wierni, wedle mojej wiedzy, mogą sprawę nagłaśniać, przekazywać informacje stosownym służbom, powiadamiać zwierzchników danego księdza. Cóż na te wieści KK? Jak często MIMO wiedzy na temat niegodnych poczynań księży, sprawy są zamiatane pod dywan? Jak często zwierzchnicy owych księży zamykają oczy i udają, że sprawy nie ma? Może jednak sami księża, sami hierarchowie KK będą czyścić swe szeregi? Oby!

Czyżby?

Wystarczy? By zniknęły niegodziwości przedstawicieli KK?

ewka, nie rozumiesz jednej podstawowej rzeczy. Jest spora rzesza ludzi NIE związanych z Kościołem, nie chcących w nim być lub do niego tym bardziej wracać. Są to ludzie którzy po prostu nie lubią jak kler robi ludziom wodę z mózgu mówiąc o tym, że zwierzęta nie mają duszy, nie odczuwają bólu, że in vitro to grzech, że dzieci z in vitro mają jakieś wady genetyczne czy są 'insze', że zabezpieczanie się to grzech, że to jest grzechem, że tamto jest grzechem, Kościół mieni się w wielu dziedzinach jako monopolista na widzę, jedyną i słuszną prawdę w momencie gdy powinien zwyczajnie zamilknąć i nie pieprzyć głupot ludziom w żywe oczy. Ale z czegoś trzeba żyć a baran...owieczki się zawsze znajdą no nie? No właśnie.

Z tym przyznawaniem się do wiary, to sprawa nie jest oczywista.
Z jednej strony większość deklaruje się jako katolicy i jest to poniekąd oczywiste i powszechne.Udział w praktykach religijnych też; przynajmniej w tej sferze symbolicznej typu ślub czy chrzciny.
Z drugiej, jak ktoś powie, że jako katolik nie uznaje rozwodów na przykład, to zostanie uznany za psychola albo fundamentalistę.
To jest taki katolicyzm schizofreniczny, bo wprawdzie 'jest się katolikiem', ale jednak w dobrym tonie jest pogardzać klerem, jak również pewnymi elementami wiary.

Mylisz pojecia Ewa. Wiekszośc Kosciołów chrześcijanskich spełnia określoną funkcję w społeczeństwach. Skupia się tylko i wyłacznie na rozwoju duchowym jednostek. Wpływy KK wynikają z tego, że od wieków KK wściubia nos w sprawy świeckie a wyprawy krzyzowe i narzucenie wyznawcom dziesięciny jako podatku na rzecz KK, dały mu wpływy.
Chcesz mi wmówić że dzieki wyznawcom KK ma taką władze i środki? Czasem zasanawiam się czy ty naprawde w to wierzysz czy poddałaś się jakiemuś "praniu"?:)

wklejam mechanizm jak to działa
Finansowanie przez państwo włoskie Kościoła Katolickiego , postanowione podczas rewizji konkordatu z 1984, zostało podpisane przez Craxiego celem zyskania przychylności w Watykanie. I biorąc pod uwagę oszustwo otto per mille w jego włoskiej wersji, takie finansowanie nie może zostać nie określone, jako kolosalne oszustwo. Procent włoskich podatników, którzy piszą na zeznaniu podatkowym, iż przeznaczają Otto per mille na Kościół Katolicki określa się na około 45%, które w następstwie obliczeń kwoty ogólnej, jakby za dotknięciem czarodziejskiej różdżki przemienia się w niemal 90%. Jak przebiega ta czarodziejska sztuczka?

Nowy system finansowania jest regulowany przez ustawę o realizacji rewizji konkordatu, tj. ustawę nr 222 z 20.5.1985 roku. Wartość Otto per mille podatku dochodowego od osób fizycznych wynosi obecnie około miliard euro (dwa miliardy lirów) lecz z powodu inflacji (a w okresach boom ekonomicznego również z powodu wzrostu opodatkowanego zysku) oczywiście procent przeznaczony dla Kościoła Katolickiego będzie wzrastał. Wzrasta również dzięki bombardowaniu reklamami telewizyjnym, które pojawiają się w okresie płacenia podatków.

Analizując cyfry, odkryć można, że od 1990 do 2003 roku, wpływy zwiększyły się pięciokrotnie. Ten przelew dokonany przez wszystkich podatników może zostać rozdzielony według wyboru między państwo, Kościół Katolicki i innych pięć małych wyznań religijnych, które zgodziły się na uczestnictwo w podziale (Świadkowie Jehowy, najgroźniejsi konkurenci Watykanu, od dziesięciu lat bezskutecznie czekają na przyłączenie).

Zwyrodniały mechanizm faworyzujący Kościół Katolicki jest następujący: kwota otto per mille tych podatników (około 22 miliony na 36 milionów), którzy nie chcą skorzystać z zaproszenia i nie określają żadnej preferencji, wbrew ich woli jest niemal całkowicie dołączona do kwoty przeznaczonej na Kościół Katolicki. Ma to miejsce dzięki podstępowi wymyślonemu w celu ominięcia przeszkody w postaci niewierzących i utrzymania jak najwyższych wpływów na Kościół Katolicki. Ustęp 3, 23 artykułu cytowanej ustawy przewiduje, że w przypadku nie dokonania wyboru przez podatników, przeznaczenie tychże ustala się według proporcji dokonanych wyborów. Tak więc oprócz procentu dokonanych wyborów, kwota co do której nie dokonano żadnego wyboru jest rozdysponowywana między Kościołem Katolickim a państwem, według procentu wyborów poczynionych na ich korzyść. W tym drugim podziale inne wyznania godnie postanowiły nie uczestniczyć.

Jeśli więc na stu obywateli dziewięćdziesięciu się nie wypowiedzą (z braku zainteresowania) i jedynie ośmiu wskażą na kościół katolicki, to 80% puli zostanie przekazana Kościołowi Katolickiemu.

Mechanizm ten w żaden sposób nie respektuje woli tych, którzy nie dokonując wyboru lub wybierając państwo, uchylili się przed obowiązkiem uczestniczenia w tego rodzaju referendum. Ponadto system ten gwałci prawo do prywatności, co staje się jeszcze poważniejsze, od kiedy prawo pozwala pracownikom powierzenie pracodawcy wypełnienia formularza zeznania podatkowego, z możliwymi represjami w miejscu pracy.

No cóż jest to wynik ponad 10wiecznego procesu manipulacji i typowych gierek politycznych dla uzyskania dla siebie jak najwiecej

Ja nie bardzo rozumiem te całe jęki o nagonce na kościół.

Jak jakiś tam ks. Oko czy inny specjalista od wszystkiego w koloratce jedzie po - i tu litania - od homoseksualistów, ateistów i lewicowców po zespoły rockowe i maskotki dla dzieci, to jest to "wyrażanie poglądów". Jak ktoś powie, że mu się w kościele nie podoba to czy tamto to jest "nagonka".

Zwykła hipokryzja i mentalność Kalego.