niekobiece kobiety - Netkobiety.pl

Nie rozumiem za bardzo co masz na mysli. Chodzi o to, ze wygladaja jak faceci, poruszaja sie jak faceci? Mowia jak faceci?
Czy chodzi o to, ze zyja jak faceci i mysla jak faceci?

Nie jestem pewna czym jest bycie kobieta. Dla mnie to glownie powierzchowne cechy, takie jak maniery, sposob poruszania sie, sposob mowienia, ton glosu, makijaz ubranie.
Ja tam widze pelno kobiet kobiecych, rowniez emocjonalnie 'kobiecych' co mi sie od zawsze wydaje okropna wada.

Pewnie podirytuję pisząc- na zasadzie ...odbijania piłeczki - to nie problem, że faceci zniewieściali, tylko że kobiety zmężniały
Piszesz tak, jakby kobiety miały wyznaczona rolę "służyć" mężczyźnie i wszystko, czym się miałyby zajmować (rodzić, wychowywać, karmić itp. itd) to nie dla samej siebie tylko dla niego. W taki sposób stawiając sprawę sugerujesz od razu wyznaczoną i ...narzuconą (?) rolę przez mężczyzn. W domyśle: przez pana i władcę. I jako ta bezwolna istotka była do tego wszystkiego zmuszona. Spotkałem sie już z takim podejściem No fakt - tak podchodząc do problemu to nic tylko walnąć pięścią, zakląć siarczyście i powiedzieć: basta! A przecież to trochę inaczej wygląda... Z równym powodzeniem i w podobnym tonie może każdy facet Wam, Drogie Panie, zarzucić, że role mężczyzny sprowadziłyście tylko do zaspokajania Waszych potrzeb, przynoszenia kasy, zapewniania schronienia itp dyrdymały... I wiele osób tak myśli. Ale ja nie... "Zabaweczki dla faceta" - jakiś wojowniczy feminizm czuję w takich słowach... Porażają mnie zawsze takie teksty...
Jeśli facet oczekuje od kobiety niezależności i twardego stąpania - znaczy, że jest sam słaby i potrzebuje nie partnerki a mamusi, która sie o niego zatroszczy. To, co napisałaś to zbytnie uogólnienie. A to już wobec wielu mężczyzn jest niesprawiedliwym...
Przychylam sie jednak do słów Kammiś. Jest coś na rzeczy, aczkolwiek - mam nadzieję - dotyczy to tylko części z Was, Drogie Panie. Zatracenie cech kobiecych, powstanie tzw. "kobietonów" to zjawisko, jakie już jest do zaobserwowania. Czy to - z Waszej strony - odpowiedź na zniewieściałość wielu mężczyzn, czy też odwrotnie, faceci "stracili jaja" bo mają do czynienia z "kobietonami"?
Nie uogólniam: nie uważam, że wszystkie kobiety przestały tymi "kobietami" już być i nie zgadzam się też na wrzucanie wszystkich mężczyzn do jednego wora z "bezjajowymi lelum-polelum pseudofacetami".
Czuję, że będzie się tu toczyć ostra dyskusja...

Hm... Chyba powinnam być wdzięczna byłemu (katowi) za to, że teraz sobie radzę. I jego mamusi. Dawno juz zdało mi się, że zastapiłam jej miejsce.

Dzięki Bogu, bo gdybym nie musiała robić przez te wszystkie lata tego, co mógł wykonywać facet, teraz miałabym dwie lewe ręce i byc może w desperacji szukała faceta... Brrr...

A i tak uważam, że jestem bardzo kobieca

Ja jestem malokobieca i szczerze mowiac bardzo mi taki stan rzeczy odpowiada.

Kobieca bywam dla faceta, dla reszty swiata, ku jego zadowoleniu - nie musze.
A jezeli zwa mnie babochlopem? Bog im zaplac, lepsze to niz byc nazywana slodka idiotka...

Coz, temat jest o niekobiecych kobietach, czyli o pewnej skrajnosci.
Ja sie bardziej identyfikuje z ta skrajniscia niz z kobietami w falbankach, rozu i loczkach

Ja się zgadzam z autorką że kobiety w dzisiejszych czasach są coraz mniej kobiece. Nie zależy im na tym, żeby zostać przepuszczoną w drzwiach to też faceci tego nie robią. Ja sobie tego nie wyobrażam żeby mój chłopak pchał się pierwszy w drzwi czy żebym dźwigała torby z zakupami podczas gdy on sobie idzie obok z pustymi rękoma albo siedział na jedynym wolnym miejscu a ja miałabym stać. To nie do pomyślenia. Dziewczyny stoją z papierosami i rzucają wulgaryzmami co wygląda żenująco.

A moze one nie chca byc rozpoznawane jako dziewczyny?

____________

A tak przy okazji - slowo "kobiecosc" w wypowiedzi luc skojarzylo mi sie calkiem inaczej niz "kobiecosc", ktore wyszlo spod palcow kammis.

Coreczka tatusia nie jest kobieca tylko rozkapryszona. (sorry za epitet, ale skoro wspomniana moze inne uzytkowniczki nazywac prymitywnymi...)

Averyl - zle zrozumialas. Nie chodzi mi o relacje miedzy jednym mezczyzna a jedna kobieta. chodzi mi wlasnie o takie rzeczy jak sposob poruszania sie czy sposob mowienia. Nie o role w zwiazku (bo sama jestem przeciwna klasycznemu modelowi matki i zony) ale w spoleczenstwie.
Po co to udowadnianie na sile nie wiem czego? Taki przyklad - ostatnio poprosilam kolege o odkrecenie butelki. Dziewczyna (wlasnie zachowujaca sie jak facet) przewrocila oczami. A co niby w tym zlego? Ja sie nie meczylam a kolega byl naprawde zadowolony (oni to maja we krwi). Tak samo z poniesieniem ciezkiej torebki. Nie musze udowadniac wszystkim dookola ze dalabym z tym rade. Jakbym byla sama to bym niosla/otwierala zebami ale po co skoro panowie sa pomocni i na dodatek im tez to sprawia przyjemnosc?
Kobiety klna jak faceci i chodza jak faceci (chodzi o takie wozenie sie, szeroki chod).
Co najciekawsze wcale nie podoba mi sie "klasyczny" wzorzec meskosci - przyklad faceta o sylwetce drwala mnie na przyklad odrzuca.

Zalezy jakie panie.... Ja do chetnych nie naleze. Poza tym pewna roznica - otwarcie butelki trwa sekunde

No i bardzo czesco myli sie seksownosc z wyuzdaniem
Kobieta w malej czarnej do kolana moze byc seksowna. W mini ledwo zakrywajacej tylek i z dekoldem do pepka moze byc juz tylko wyuzdana i wulgarna - nic pieknego.

Mhm. I kobieca kobieta moze wiecej wymoc na mezczyznie niz niekobieca. Przypomniala mi sie taka sytuacja. Mam kolezanke - rok starsza ode mnie, tez studentka, zajmowalysmy sie w zyciu w sumie podobnymi rzeczami. Ale ma wlasnie niekobiecy charakter, nawet nie o wyglad chodzi.
Byla impreza jeden baaaardzo przystojny kolega nie chcial pomoc nam sprzatac i chcial sie zmyc. A ona do niego tonem dowodcy ze jak to moze byc, ze ma zostac i pomoc. Myslicie ze to cos dalo? Facet zbieral sie do wyjscia.
Celem ratowania sytuacji zlapalam go w drzwiach, zlapalam za reke i do ucha poprosilam zeby zostal bo sama bez niego nie dam sobie rady. I tak sprzatal ze az sie kurzylo, nie pozwolil mi niczego dotknac, jeszczw kolegom kazal sprzatac. Zamiast odgrazac sie "a idz i tak sobie poradzimy" i sie meczyc wystarczylo powiedziec na uszko ze nie da sie rady bez niego. Mozna? Mozna?
Tak samo z jednym wykladowca-opiekunem - panie profesorze, bez pana nie dalabym sobie rady, pan jest taki madry i taki pomocny. I dziala

Aha - panie, panowie i... pralki

Ale, że taka kobieta kobieca na kształt lalki barbie?
Aż zęby bolą od TAKIEJ kobiecości jaką opisałaś CZYSTA manipulacja.
Teraz rozumiem.... dziecko się nudzi - dziecko prowokuje.
Bo KOBIETY przez duże <k> to teraz szykują rodzinom święta co też będąc chwilowo absolutnie niekobieca wg. twoich standardów (bo TO dopiero jutro), biegnę ponownie czynić

Bo i o cechy osobowosci i charakteru chodzi, rowniez.
Nauczycielka i pielegniarka? Kobiece zawody, mozna sie inspirowac. O wiele bardziej niz kobieta-zolnierzem, farmerem itd. Wbrew pozorom nauczycielki czesto stroic sie lubia. A stroj pielegniarki wcale nie jest niekobiecy.

Iceni - a co powiesz na taka kobiete?
Blondynka, botoks w ustach, piersi powiekszone, wlosy rozjasniane (to widac, nie ma co sie oszukiwac). Pani w stylu hihihi, hahaha, szpile 13 cm codziennie. Mimo wszystko jest ladna. Kiedys przyszlam na konsultacje to pokazywala mi katalog z kosmetykami   Maz starszy, ponoc poslubila go jeszcze jak byla studentka.
I uwaga.... Jest adiunktem, radca prawnym, prowadzi wlasna kancelarie (ona, tu nie o mezu mowa). Klienci ja chwala. I co? Nadal "slodka idiotka"?

Manipulacja? Wiedzial co robi. A ze mu sie zawsze podobalam to JEGO problem. To on stracil kontrole nad swoim umyslem, nie ja. I kto tu byl silniejszy? Zreszta to nie byla jedyna rzecz jaka dla mnie zrobil. Za obiecana kawe na ktora nigdy nie poszlam glosowal w jednej sprawie tak jak chcialam itd.

A jezeli kobieta nie ma rodziny? To co? Jezeli nie przygotowuje? Moja matka nigdy nie przygotowywala? Nie jest w pelni kobieta? Dobre a panowie nie moga szykowac? Bo co? Korona im z glowy spadnie? Moj jakos mi gotuje w weekendy a ja nie gotuje wcale. On lubi. I bardzo nam sie ten uklad podoba.
Taki maly przyklad - dla faceta jest roznica miedzy kobieta wkrecajaca zarowke w starym dresie a kobieta robiaca to samo np w satynowej koszulce. Ale juz odchodzac nawet od tego.
PS. Nie mam problemow z zatankowaniem czy zrobieniem zakupow. Ale i tak staram sie byc przy tym kobieca z jednego prostego powodu - inaczej bym sie zle czula.
Nawet i roznica jest w chodzeniu po domu w leginsach a w chodzeniu w dresie. Leginsy sa wygodne. Ale sa tez seksowne. Podobnie na silownie. Mozna wygladac niechlujnie a mozna bardzo seksownie. I zachowywac sie przy tym rowniez.
Nie chodze po domu w szpilkach i sukience. Ale nie chodze tez w rozciagnietych ciuchach i staromodnych kapciach. Kapcie-baleriny, czarne leginsy i obcisly top sa i kobiece i bardzo wygodne. Chociaz mam to szczescie ze moja figura ogolnie jest kobieca bo mam waska talie (a jak mowia panowie nie ma nic gorszego niz kobieta bez talii).

Ja uważam, że w obecnych czasach takie jednoznaczne, stereotypowe rozpatrywanie kobiecości jest trochę bez sensu. Czasy i obyczaje się zmieniły.

Ślimaczyca - ja miałam na sobie w tym tygodniu sukienkę, tylko o czym to niby świadczy? Lubię się ładnie ubierać, mieć staranny makijaż i pomalowane paznokcie, mam kręcone włosy długie prawie po dupę. Notorycznie mam wrażenie, że nie mam się w co ubrać, mam pełno butów i torebek, uwielbiam zakupy, kosmetyki. To jest takie dość stereotypowo babskie.

Jednocześnie uprawiam sport, którego nijak kobiecym nie da się nazwać - jakby mnie ktoś zobaczył w rękawicach przyrządowych, z ochraniaczem na zębach i mordem w oczach pewnie nie zostałabym uznana za specjalnie kobiecą, mimo opinających całkiem zgrabny tyłek leginsów i czasami nawet różowej koszulki. Szarpanie się z bandą facetów na treningach, broń palna, survival i w ogóle klimaty mocno militarne to jest coś, co mnie bardzo kręci. Na treningach i wyjazdach bliżej mi zdecydowanie do G.I. Jane niż do Legalnej Blondynki.
Dobrze prowadzę samochód, mam dobrą orientację w terenie.
Jazda konna jest uważana za raczej kobiecy sport, ale ludzie widzą głównie ładne białe bryczesy na zawodach, spinki z kryształkami i inne duperele. Nie widzą tego całego brudu, potu i niebezpiecznych sytuacji związanych z końmi.

Jeśli zaś chodzi o charakter - ja raczej dość twarda jestem. Nie ulegam łatwo emocjom, nie jestem histeryczką, lubię jasne sytuacje i szybko rozwiązuję problemy. Nie wiem, czy to jest kobiece, czy nie. Myślę, że emocje są uniwersalne. Znam emocjonalnych mężczyzn, emocjonalne kobiety. Niby kobiety mają być tymi bardziej ulegającymi emocjom, ale nie wiem czy to nie jest kwestia wychowania - jak sobie człowiek musi radzić w życiu, to nie ma czasu na histerie.
Nie zmienia to faktu, że lubię jak facet chce się mną w jakiś sposób opiekować, troszczyć o mnie. Nie usiłuję mu udowodnić, że nie potrzebuję tej opieki, jeżeli to nie przyjmuje jakichś mających mnie ograniczyć głupich sytuacji. Wiadomo, że jak trzeba, to sama sobie poradzę, ale jak mężczyzna oferuje wniesienie szafy na drugie piętro, to go przecież nie będę w tym wyręczać w imię walki cholera wie o co.

Lubię gotować, ale też nie widzę tu związku z płcią. Mój ojciec też gotować lubi i całkiem dobrze to robi. Umiem haftować, nawet tkać się nauczyłam, bo taką miałam ochotę.

Gdzie mnie to stawia w tej całej teorii o kobiecości to nie mam pojęcia.

Kammis, przeciwienstwem slowa "kobiecy" jest slowo "meski" a nie "chamski" czy "niechlujny".

Dobre
Nie chodzi o brzuch, chodzi o to wciecie co to go mezczyzni nie posiadaja... Niektore kobiety tez (ale jakim cudem nie wiem). Chodzi o relacje talii do bioder mniej wiecej w proporcji 6:9. Oczywiscie niskie dziewczyny moga miec mniej ale proporcja winna byc zachowana, np 58 do 87/88 itd.

A ja sie tak zapytam. Jak kobieta przymierza wlasnie nowe kiecki a nie stoi przy garach to juz prawdziwa kobieta nie jest? A dlaczego? To meskie zajecie?

A czy kobieta-weterynarz w drelichach i gumiakach pomagająca ocielić się krowie jest mniej kobieca od panienki w legginsach i podkoszulku fikającej nóżkami do taktu?

Jeżeli kobiecość ma oznaczać kobietę-lalkę to ja się wypisuję
Ja wolę kobietę z krwi i kości nawet w drelichach i gumiakach. KOBIETĘ a nie kobietke..

Ciekawe po co bym miala obrusy haftowac. Przeciez to wymaga miesiecy pracy. W kazdym sklepie sa teraz piekne tiulowe tkaniny, tez z ozdobami typu zlote gwiazdki itp. 20 kr za 10m. minimalna godzinowa placa ok,130 kr. Kladzie sie to na stol, a potem wyrzuca. Bez prania, krochmalenia i prasowania.
Mam w Polsce haftowane obrusy, robione w klasztorze na wyprawe Babci. Ile z tym cholerstwem nawet teraz roboty. Wlasnie byly uzywane na wigilie. Po úzyciu sprac plamy z barszczu, wykrochmalic, do magla zaniesc, wyprasowac... br...

zdecydowanie z krwi i kości z tłuszczykiem tam i tu,
lale do zsypu albo do kosza ... z zabawkami

Kobietę prędzej można poznać po zachowaniu niż wyglądzie. Nie każda musi lubić chodzić w sukienkach i szpilkach i nie każda musi być szczupła z dużym biustem, bo to nie zawsze od nas zależy. A to czy umie gotować czy nie to już w ogóle nie ma znaczenia. Kobieta która pozwala być traktowana bardziej jak kumpel niż kobieta, sama przekreśla tą kobiecość

Oprocz pracy to ja najczesciej z psem na spacery chodze. I tam najwiecej ludzi spotykam. Jakie nieraz sa rozmowy- mieszkam w miejscowosci letniskowej i jest mase przyjezdnych, z calego swiata. Plaze sa prawie wylacznie zwirowo- kamieniste. Albo troche piasku. W lesie bloto. Juz widze siebie w szpilkach i sukience. A gdzie bym miala miejsce na pol kilo psich przysmakow - wszystkie znajome i nieznajome psy trzeba poczestowac.
Tu nawet na glownej ulicy pancia w plaszczu wyglada jakby sie z choinki urwala.

A czy ja mowie ze jestes niekobieca?
Ja Was w zyciu na oczy nie widzialam wiec nie o Was mowie. Oceniam kobiety OBSERWOWANE.
i nie trzeba miec szpilek zeby byc kobieta.
Mnie tylko zastanawia dlaczego sa dwie kobiety: jedna i druga ubrana np w przyduza koszulke i jedna i druga pijaca np wino czy whisky. Jedna sprawia wrazenie tak seksownej ze dziala na wyobraznie nawet kobietom a druga jest jak jakas "swojska dziołcha". To mnie zastanawia.

Piszesz że kobieta w sukienkach, szpilach etc jest seksowna i kobieca więc ja Ci pisze że tak nie jest.

Nie obserwuje kobiet na ulicy, nie zastanawiam się czy są kobiece czy są seksowne czy są dobrze ubrane.
Mam ważniejsze rzeczy na głowie.

Mężczyźni są wzrokowcami wiadomo że podziała na nich ta w sukience i szpikach.
A ja ?
Ja bym co najwyżej powiedziała że ma ładną sukienke nie zastanawiałabym się która jest bardziej kobieca.

No widzicie, ja 1. mloda jestem 2. nie moge powiedziec ze kobiety na mnie w zaden sposob nie dzialaja wiec sie im przygladam czasem tez. Nie uwazam siebie za lesbijke bo faceci dzialaja na mnie duzo bardziej. To znaczy wyjasnie - nie poszlabym z kobieta do lozka (mimo ze raz mialam propozycje) ale lubie czasem popatrzec na kobiete. I np filmy erotyczne gdzie sa dwie kobiety nie powiem ze mnie odrzucaja. Wiec nic dziwnego ze zwracam uwage na ulicy ba kobiety.
I to nie jest tak ze patrze ze inni patrza. teraz na przyklad jestem sama w domu bo facet poszedl na ostatnia chwile kupowac prezenty (no idiota po prostu... za godzine wszysciusienkie sklepy zamkna) a ja SAMA DLA SIEBIE ubralam sie w sukienke i pomalowalam usta na czerwono.   
I to nie w oczekiwaniu na faceta. Sama mieszkalam i bylam singielka to robilam tak bardzo czesto. Do tego szla lampka wina i muzyka z podtekstem ale nie prymitywna (nie to co dzisiaj, nienawidze tego chlamu). I tak samo jak go lubie to lubie wychodzic na ulice w szpilkach bo sie lepiej czuje.

Co do kobiety w szpilkach - dalam przyklad roznicy miedzy kobieta seksowna a wyuzdana. O to mi glownie chodzilo.

Truskaweczka, Nie chodzi mi o kobiety po srodku. Chodzi mi o sytuacje gdy to sie po prostu rzuca w oczy, jak dziewczyna na sile chce byc "rowna baba" dla kolegow. Chociaz jak sie tak zastanawiam to kobieta- zolnierz moze byc i kobieca i seksowna.

No jak tak pomysle to w sumie ja sama nie mam zbyt wielu cech kobiecych. Dzieci nie lubie, instynktu opiekunczego nie mam, wolalabym prace zawodowa. Ale przy tym jak tu ktos wskazal jestem wrazliwa na krzywde slabszych.
Z drugiej strony kobiecosc i seksownosc jest czesto utozsamiana. Nawet i pamietam nasz pan od tanca stawial znak rownosci

A zauważyłaś może, że kobieta nie kończy się w okolicach 30 - 40?
Ze kobiety też miewają lat 50, 60, 70?... Czy sympatyczna staruszka przestała być kobieca, bo jej talia zanikła i nie może chodzić w szpilkach? Czy coś jej ubyło z kobiecości, bo zamiast bujać seksownie biodrami do kolejnego tanga woli porysować z wnuczkiem?

A czy zakonnice są dla ciebie mało kobiece? Nie malują się, nie stroją, nie zachowują zalotnie...  też ich nazwiesz babochłopami?  Really?
A co z dziewczętami 15-16 letnimi, u których kobiecość się dopiero budzi? Czy naprawdę bez szminki na ustach i legginsów będą wyglądały jak swoi koledzy?

A czy kobieta karmiąca dziecko jest dla ciebie babochłopem? A taka w ciąży przysypiająca w autobusie, ze zmęczenia, mężowi na ramieniu?

Naprawdę nie dostrzegasz tych wszystkich aspektów bycia kobietą kobiecą, jak jedynie, że kobiece jest to, co się podoba męzczyznom?

Nie za bardzo rozumiem jak można NIE zachowywać się jak kobieta jak się kobietą jest.

No ale tak. Bo na przykład ja stawiam na wygląd, wyznaje zasadę, że kobieta może nie umieć gotować, nie lubić dzieci, nie umieć nic zrobić w domu, mieć małe pojęcie techniczne, ale niewybaczalne jest kiedy kobieta źle wygląda. Wygląd to podstawa, makijaż, sylwetka, ciuchy, fryzura. Na przykład ja jestem bardzo kobiecą kobietą, w święta mam przede wszystkim nadzieję, ze zostanę pochwalona za wygląd i ubiór bo uwielbiam komplementy, uwielbiam być chwalona, uwielbiam dostawać kwiaty. A wiele kobiet na forum za tę kobiecość mnie gani. Wielce kobiet jest takich, ze tak powiem ,,baba z prawdziwego zdarzenia'' ja nie jestem i przyznaje, jestem bardzo delikatna, np. ja jak złapię kapcia, to wpadam w panikę zupełnie nie wiem co zrobić, muszę zaraz wezwać pomoc, na stacji paliw też wolę jak ktoś mi tankuje, a samochód myję tylko, w myjniach automatycznych, przyznam szczerze nie poradziłabym sobie sama z obowiązkami domowo-technicznymi nie wniosę telewizora, nie podniosę mebli, nie zrobię remontu mieszkania, o robótkach technicznych pojęcia nie mam, uważam ze to typowo męskie zajęcie, no chyba że kobieta to lubi. Nie mam działki, ale z działką też by mi trudno było, bo nie umiem obsługiwać kosiarki, plewić. No ale ja jestem delikatną kobietą, i dlaczego mam robić męską robotę? Po się rzucać z motyką na słońce? Głową muru nie przebije...Zresztą ja zazwyczaj latam w szpilkach i w kieckach, nigdy nie wyglądałam jak chłopczycą jestem kobietą, wole być księżniczką niż piratem.

Kiedy ostatnio (obcy) facet potraktował was jak KOBIETĘ (damę) np. całowanie w rączkę na dzień dobry/do widzenia, albo zrobił coś specjalnego, innymi słowy zachował się szarmancko, jak gentelman?

Czas jakiś temu miałam taką sytuację (owszem była bardzo miła) i byłam tym strasznie zaskoczona, a potem próbowałam sobie przypomnieć, jakąś inną sytuację w tym stylu, nie było to łatwe zadania.

Warto być kobietką czy kobietą-niekobiecą?

O mnie bard często ale ja daję do tego powody, np. jak kobieta ubierze się na imprezę w spodnie w zwykła koszulę to nikt uwagi nie zwróci. A już elegancka spódnica przed kolano, bluzka z dekoltem, szpilki, od razu lepiej. Ja np. bardzo tych komplementów potrzebuję, chociaż ja na pozór jestem skromna, małomówna, udaje aniołka ale uwielbiam te komplementy. I często daję powody do tego żeby traktować mnie jak kobietę nie tylko ubiorem.

No co ty mówisz ja uwielbiam, po rękach całowanie, najlepiej jak jeszcze kwiaty wręcza

Nie cierpię - sztuczne to i takie afektowane.
A jak facet ma na dodatek wąsy, to wolałabym pająka pogłaskać...Brr

W moim domu to ja gotuję. Lubię to robić. Sprzątam też często. Nie uwłacza mi to. Przy okazji w martwym ciągu wyciągam 250kg. Jestem kobietą?