Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi? - Netkobiety.pl

Dołącz do Forum Kobiet Netkobiety.pl! To miejsce zostało stworzone dla pełnoletnich, aktywnych i wyjątkowych kobiet, właśnie takich jak Ty! Otrzymasz tutaj wsparcie oraz porady użytkowniczek forum! Zobacz jak wiele nas łączy ...

Szukasz darmowej porady, wsparcia ? Nie zwlekaj zarejestruj się !!!


Forum Kobiet » RELIGIA - DUCHOWE POSZUKIWANIA » Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?

Strony 1

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Posty [ 42 ]

Temat: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?

Z istot żyjących na Ziemi jedynie ludzie są osobami wierzącymi w Boga (prawdopodobnie). Gdyby nie było ludzi na świecie nie byłoby nośnika wiary a tym samym tejże wiary i Boga. Czy zatem nie jest tak że to człowiek wymyślił Boga by przy jego pomocy załatwiać własne potrzeby?

Zobacz podobne tematy :

2

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?

Bóg stworzył człowieka na swoje podobieństwo, aby człowiek go kochał i czcił. Więc człowiek musi być, bo przecież dla niego jest cały nasz świat i zwierzątka. A jakie potrzeby załatwia człowiek dzięki Bogu? To nie jest przypadkiem tak, że dzięki wierze trzymamy się pewnych zasad i jesteśmy jacy jesteśmy?

3

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?
Ojciecpiotr napisał/a:

Gdyby nie było ludzi na świecie nie byłoby nośnika wiary a tym samym tejże wiary i Boga.

Wiary może nie, ale Bóg istniał zawsze, także wtedy, gdy nie było człowieka. Po zakończeniu istnienia świata który znamy, Bóg nie przestanie istnieć. Wierzymy, że Bóg jest wieczny.

4

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?
Lusija napisał/a:

Bóg stworzył człowieka na swoje podobieństwo.

Skąd więc tyle ras na świecie? Czy Bóg był biały czy czarny? Dlaczego wszędzie jest przedstawiany jako mężczyzna rasy białej?

Lusija napisał/a:

Bóg stworzył człowieka na swoje podobieństwo, aby człowiek go kochał i czcił.

Skoro stworzył człowieka by być przedmiotem kultu to musiał być bardzo próżny

Lusija napisał/a:

Więc człowiek musi być, bo przecież dla niego jest cały nasz świat i zwierzątka.

Nie śmiem twierdzić, że świat jest moją własnością. Tak twierdzą pyszałkowaci katolicy uważający, że wszystko jest dla nich.

Lusija napisał/a:

A jakie potrzeby załatwia człowiek dzięki Bogu?

Dzięki Bogu niczego nie załatwiła ale dzięki wierze w Niego bardzo dużo. Nie jeden mnóstwo kasy zapłacił za zdjęcie klątwy.

Lusija napisał/a:

To nie jest przypadkiem tak, że dzięki wierze trzymamy się pewnych zasad i jesteśmy jacy jesteśmy?

Nie jest. Nie trzeba być wierzącym by trzymać się zasad i być dobrym człowiekiem. Zwykle wiara nawet w tym przeszkadza.

5

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?
Kizia75 napisał/a:
Ojciecpiotr napisał/a:

Gdyby nie było ludzi na świecie nie byłoby nośnika wiary a tym samym tejże wiary i Boga.

Wiary może nie, ale Bóg istniał zawsze, także wtedy, gdy nie było człowieka. Po zakończeniu istnienia świata który znamy, Bóg nie przestanie istnieć. Wierzymy, że Bóg jest wieczny.

Musiało być mu strasznie nudno zanim sobie zrobił świat. Może on ma kilka światów i sobie je uprawia jak badylarz kwiatki w szklarni.

6

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?
Ojciecpiotr napisał/a:
Lusija napisał/a:

Bóg stworzył człowieka na swoje podobieństwo.

Skąd więc tyle ras na świecie? Czy Bóg był biały czy czarny? Dlaczego wszędzie jest przedstawiany jako mężczyzna rasy białej?

Nie nie tutaj nie jest ważna rasa czy kolor skóry, lecz ciało człowieka smile

Bóg próżny? Nie wiem jak ocenia go Biblia i nie chce mi się szukać, lecz wydaje mi się, że dla Nas raczej miłosierny, bo chciał nam dać wszystko co mógł.. smile
Gdy oddajesz powiedzmy szpik, i dajesz drugiemu człowiekowi życie, chory ma dla Cb wielką wdzięczność i pewnie zrobiłby dla Cb wszystko właśnie za życie. Tak samo my powinniśmy być Bogu wdzięczni za ten dar smile

Świat nie jest własnością, tylko darem.

Ojciecpiotr napisał/a:

Dzięki Bogu niczego nie załatwiła ale dzięki wierze w Niego bardzo dużo. Nie jeden mnóstwo kasy zapłacił za zdjęcie klątwy..

Zdjęcie klątwy? To istnieją jeszcze czarownice?

Ojciecpiotr napisał/a:

Nie jest. Nie trzeba być wierzącym by trzymać się zasad i być dobrym człowiekiem. Zwykle wiara nawet w tym przeszkadza.

Hm.. a nasze zasady i prawa nie opierają się przypadkiem na dekalogu? I jeśli zasady Kościoła uczą miłości do innych, do rodziców i do każdej najmniejszej istoty to czy może to być złe? smile

7

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?
Ojciecpiotr napisał/a:
Kizia75 napisał/a:
Ojciecpiotr napisał/a:

Gdyby nie było ludzi na świecie nie byłoby nośnika wiary a tym samym tejże wiary i Boga.

Wiary może nie, ale Bóg istniał zawsze, także wtedy, gdy nie było człowieka. Po zakończeniu istnienia świata który znamy, Bóg nie przestanie istnieć. Wierzymy, że Bóg jest wieczny.

Musiało być mu strasznie nudno zanim sobie zrobił świat. Może on ma kilka światów i sobie je uprawia jak badylarz kwiatki w szklarni.

A może nasz cały świat jest w takiej szklanej wielkiej kulce? A wielkie olbrzymy mają takie małe światy jako zabawki? Skąd wiesz, że nie?? Może to olbrzymki nas stworzyły, lecz analogicznie ich też musiał ktoś stworzyć. Nie można chcieć wszystkiego wyjaśnić bo tak naprawdę nasz mózg nie jest w stanie pojąć Wszechświata! Co dopiero Boga!

Wszechświat..
"Z punktu widzenia modelu standardowego Wielkiego Wybuchu i klasycznej (niekwantowej) teorii grawitacji nie można mówić o okresie ?przed? Wielkim Wybuchem, jako że Wszechświat powstał w momencie Wielkiego Wybuchu, a razem z nim: przestrzeń, materia i czas, dlatego pytanie o to co było przed Wielkim Wybuchem jest pozbawione sensu, ponieważ czas rozpoczął się z chwilą wybuchu"

Nie potrafimy sobie wyobrazić jak w niczym może powstać coś -> tutaj Wielki Wybuch, a więc "coś" musiało "tam" być żeby powstało coś.. smile coś czego nie ogarniemy nigdy, ale TO tam jest i TO właśnie BÓG..

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?

Lusija,ukłon w twoją stronę,pieknie to ujęłaś.Ja podobnie wyobrazam sobie Boga.

9

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?
Lusija napisał/a:

Nie nie tutaj nie jest ważna rasa czy kolor skóry, lecz ciało człowieka smile

Właśnie rasa i kolor to ciało.

Lusija napisał/a:

Bóg próżny? Nie wiem jak ocenia go Biblia i nie chce mi się szukać, lecz wydaje mi się, że dla Nas raczej miłosierny, bo chciał nam dać wszystko co mógł.. smile
Gdy oddajesz powiedzmy szpik, i dajesz drugiemu człowiekowi życie, chory ma dla Cb wielką wdzięczność i pewnie zrobiłby dla Cb wszystko właśnie za życie. Tak samo my powinniśmy być Bogu wdzięczni za ten dar smile

Robienie dobrze drugiej osobie dla jej wdzięczności jest właśnie próżnością.

Lusija napisał/a:

Świat nie jest własnością, tylko darem.

To jak dostanę w darze telewizor to nie jest on moją własnością?


Lusija napisał/a:

Zdjęcie klątwy? To istnieją jeszcze czarownice?

A kto powiedział, że klątwa związana jest z czarownicami? Poczytaj sobie o anatemie.

Lusija napisał/a:

Hm.. a nasze zasady i prawa nie opierają się przypadkiem na dekalogu? I jeśli zasady Kościoła uczą miłości do innych, do rodziców i do każdej najmniejszej istoty to czy może to być złe? smile

Ale dekalog wcale nie był pierwszym zbiorem praw więc niech nikt nie uzurpuje sobie prawa własności do zasad ogólnoludzkich i moralnych. Poza tym Kościół od wieków straszą piekłem. Czy nie więcej warci są ludzie, którzy są dobrzy z natury a nie ze strachu?

10

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?

Nie, nie! Źle mnie rozumiesz.. tu nie chodzi o ciało jako czy białe czy czarne tylko ciało jako układ.. Bóg musi być w jakiejś części podobny do Nas.. może budową ciała, może duszą. Tu chyba chodzi o samą konstrukcję. Rozumiesz?

Nie.. on od Nas nic nie oczekuje.. daje nam wybór, jeśli będziemy w niego wierzyć dostaniemy jeszcze więcej "prezentów" smile

Telewizor jest Twoją własnością.. jednak osobistą a świat należy do ogółu ludzkości i jest dla wszystkich.

Dla Boga więcej warci są ludzie, którzy czynią dobro w imieniu Boga i nie z natury.

11

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?
Lusija napisał/a:
Ojciecpiotr napisał/a:
Kizia75 napisał/a:

Wiary może nie, ale Bóg istniał zawsze, także wtedy, gdy nie było człowieka. Po zakończeniu istnienia świata który znamy, Bóg nie przestanie istnieć. Wierzymy, że Bóg jest wieczny.

Musiało być mu strasznie nudno zanim sobie zrobił świat. Może on ma kilka światów i sobie je uprawia jak badylarz kwiatki w szklarni.

A może nasz cały świat jest w takiej szklanej wielkiej kulce? A wielkie olbrzymy mają takie małe światy jako zabawki? Skąd wiesz, że nie?? Może to olbrzymki nas stworzyły, lecz analogicznie ich też musiał ktoś stworzyć. Nie można chcieć wszystkiego wyjaśnić bo tak naprawdę nasz mózg nie jest w stanie pojąć Wszechświata! Co dopiero Boga!

Wszechświat..
"Z punktu widzenia modelu standardowego Wielkiego Wybuchu i klasycznej (niekwantowej) teorii grawitacji nie można mówić o okresie ?przed? Wielkim Wybuchem, jako że Wszechświat powstał w momencie Wielkiego Wybuchu, a razem z nim: przestrzeń, materia i czas, dlatego pytanie o to co było przed Wielkim Wybuchem jest pozbawione sensu, ponieważ czas rozpoczął się z chwilą wybuchu"

Nie potrafimy sobie wyobrazić jak w niczym może powstać coś -> tutaj Wielki Wybuch, a więc "coś" musiało "tam" być żeby powstało coś.. smile coś czego nie ogarniemy nigdy, ale TO tam jest i TO właśnie BÓG..

Jak wiesz jest to tylko teoria. Idąc Twoim tokiem rozumowania Bóg także jest teoretyczny. Dlatego nie bardzo rozumiem dlaczego katolicy na siłę i za wszelką cenę starają się udowodnić istnienie Boga (Trójcy Świętej).

12

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?
Ojciecpiotr napisał/a:

Jak wiesz jest to tylko teoria. Idąc Twoim tokiem rozumowania Bóg także jest teoretyczny. Dlatego nie bardzo rozumiem dlaczego katolicy na siłę i za wszelką cenę starają się udowodnić istnienie Boga (Trójcy Świętej).

Tylko ta teoria jest najbardziej prawdopodobną, na jaką udało się człowiekowi wpaść. Bo niestety widzimy tylko w paru wymiarach i wiele nam pewnie umyka. A czemu człowiek chce udowodnić istnienie Boga? To proste.. tak samo jak jeden z Uczniów Jezusa, nie chciał uwierzyć, że Ich Nauczyciel zmartwychwstał.

13

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?
Lusija napisał/a:

Tylko ta teoria jest najbardziej prawdopodobną, na jaką udało się człowiekowi wpaść.

jaja sobie robisz? Wiara w istnienie boga (obojętnie którego z mrowia wymyślonych przez ludzi) nie spełnia warunków naukowej hipotezy, a co tu dopiero o teorii mówić...

Ojciecpiotr
To nie bóg (obojętnie który) stworzył ludzi, lecz ludzie stworzyli bogów na swe podobieństwo.Dlatego bogowie białych są biali (a diabeł czarny), a bogowie czarnych są czarni (dla odmiany ich diabeł jest biały).

14

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?
Vuk napisał/a:
Lusija napisał/a:

Tylko ta teoria jest najbardziej prawdopodobną, na jaką udało się człowiekowi wpaść.

jaja sobie robisz? Wiara w istnienie boga (obojętnie którego z mrowia wymyślonych przez ludzi) nie spełnia warunków naukowej hipotezy, a co tu dopiero o teorii mówić...

Ojciecpiotr
To nie bóg (obojętnie który) stworzył ludzi, lecz ludzie stworzyli bogów na swe podobieństwo.Dlatego bogowie białych są biali (a diabeł czarny), a bogowie czarnych są czarni (dla odmiany ich diabeł jest biały).

Dlaczego nie spełnia teorii?
I nie widziałam białego diabła wymyślonego przez czarnych, chętnie zobaczę smile

15

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?
Vuk napisał/a:

Ojciecpiotr
To nie bóg (obojętnie który) stworzył ludzi, lecz ludzie stworzyli bogów na swe podobieństwo.Dlatego bogowie białych są biali (a diabeł czarny), a bogowie czarnych są czarni (dla odmiany ich diabeł jest biały).

Ja także uważam, że to człowiek wymyślił Boga.
Czy lepiej jak wiara rozum przesłania czy rozum przesłania wiarę?

16

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?

Jeśli myślisz, że Boga nie ma to jaki jest sens Twego życia?

17

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?

A czy życie musi mieć sens? Jesteśmy częścią świata tak jak rośliny i zwierzęta.

18 Ostatnio edytowany przez Vuk (2012-07-11 00:09:43)

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?
Lusija napisał/a:

Dlaczego nie spełnia teorii?

Poczytaj co to jest teoria, to się dowiesz.

Lusija napisał/a:

I nie widziałam białego diabła wymyślonego przez czarnych, chętnie zobaczę smile

A jakiegokolwiek diabła widziałaś? To gratuluję, zobaczyć coś czego nie ma, niezłe osiągnięcie... Diabła ludzie zawsze sobie przedstawiają w sposób podobny do wroga. Przykładowo w Polsce często występował jako Niemiec (np. Mefistofeles w niemieckim stroju), a w Rosji jako Polak. W Czarnej Afryce wyglądał jak biały kolonizator.

Lusija napisał/a:

Jeśli myślisz, że Boga nie ma to jaki jest sens Twego życia?

Bóg jest jedynym sensem Twojego życia? No to musi być ubogie życie. Zechciej przyjąć wyrazy współczucia.

19

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?

Vuk Oplulam monitor. Jedno slowko big_smile  "...Zechciej..." big_smile Jak ja kocham taki cios w bialych rekawiczkach smile
Lisija sensem mojego zycia jest sprawienie sobie jak najwiekszej przyjemnosci. Wbrew pozorom to bardzo altruistyczne podejscie big_smile Jak ja jestem szczesliwa to i wszyscy naokolo mnie beda szczesliwi big_smile

Zaraz sie wszyscy na mnie spojrza jak na jakas dziwna...ale co jesli na naszej planecie wyladuje ufoludkowe zycie oparte na krzemie, majace po 4 nogi, 3 rece, 5 oczu i dwie glowy?
Wtedy cala teorie o "ksztalcie i podobienstwie swoim" bedzie mozna wrzucic do piachu i przysypac trocinami i tluczonym szklem smile
Powaznie zastanawiam sie jak religia katolicka wyjasni pochodzenie istot pozaziemskich o ksztaltach innych niz klasyczny ludzki? big_smile

20

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?
Sadie napisał/a:

Powaznie zastanawiam sie jak religia katolicka wyjasni pochodzenie istot pozaziemskich o ksztaltach innych niz klasyczny ludzki? big_smile

Tu się mylisz. Katolicka teoria i na to znajdzie wytłumaczenie. W innym świecie Bóg miał inną postać i stworzył inne istoty. Po zatknięciu krzyża na statku kosmicznym i pokropieniu ufoludków wodą święconą. Staną się oni prawdziwymi Polakami.

21

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?

Nie wiem dlaczego większość poszukuje jakiegoś transcendentnego sensu. To jakaś ułomność ludzka? Bez teoretycznej nagrody 'po', nie da się żyć?
Otóż da się- to boli bardziej, absurd naszej egzystencji przytłacza, ale da się żyć całkiem przyzwoicie. A bez iluzji- na pewno bardziej prawdziwie.

22

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?
Lusija napisał/a:

Bóg musi być w jakiejś części podobny do Nas.. może budową ciała, może duszą.

Bóg nie ma ciała. Nie wiadomo co autor dokładnie miał na myśli pisząc, że Bóg stworzył człowieka na swoje podobieństwo. Ja sądzę, że akurat nie chodzi o wygląd. Może chodzi o tę naszą boską cząsteczkę, którą mamy w sobie, to coś, co nas odróżnia od zwierząt i reszty świata żyjącego: wrażliwość na piękno, umiłowanie sztuki, empatia, miłość.

23

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?
Ojciecpiotr napisał/a:

Czy lepiej jak wiara rozum przesłania czy rozum przesłania wiarę?

Najlepiej jak jedno z drugim współgra smile. Trzeba mieć otwarty zarówno umysł jak i serce, a jedno drugiego nie wyklucza.

24

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?
Ojciecpiotr napisał/a:

A czy życie musi mieć sens? Jesteśmy częścią świata tak jak rośliny i zwierzęta.

Tak tylko ja wpadam w doły, gdy myślę, że żyję... kiedyś umrę, nikt o mnie nie będzie pamiętał.. jestem małą mróweczką na wielkim bezsensie świata... nasze ciągłe walki.. odkrywanie świata, próby zrozumienia jego celu i powstania i to wszystko na nic.. bez sensu.. cele przyziemne są i znikają.

Vuk napisał/a:
Lusija napisał/a:

Dlaczego nie spełnia teorii?

Poczytaj co to jest teoria, to się dowiesz.

Lusija napisał/a:

I nie widziałam białego diabła wymyślonego przez czarnych, chętnie zobaczę smile

A jakiegokolwiek diabła widziałaś? To gratuluję, zobaczyć coś czego nie ma, niezłe osiągnięcie... Diabła ludzie zawsze sobie przedstawiają w sposób podobny do wroga. Przykładowo w Polsce często występował jako Niemiec (np. Mefistofeles w niemieckim stroju), a w Rosji jako Polak. W Czarnej Afryce wyglądał jak biały kolonizator.

Czytałam teorię, wręcz Ci powiem, że mnie o niej uczono i nie widzę sprzeczności z wiarą. Pisałam pracę na temat diabłów, szatanów i literaturze i sztuce, to logiczne przecież, że każdy wyobraża sobie go inaczej.. diabeł jest tym czego się boimy. Ale przyznam, że obrazka diabła białego nie widziałam..

25

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?
Lusija napisał/a:

Czytałam teorię, wręcz Ci powiem, że mnie o niej uczono i nie widzę sprzeczności z wiarą. Pisałam pracę na temat diabłów, szatanów i literaturze i sztuce, to logiczne przecież, że każdy wyobraża sobie go inaczej.. diabeł jest tym czego się boimy. Ale przyznam, że obrazka diabła białego nie widziałam..

Pisałaś pracę z demonologii, czyli jesteś po teologii - pseudonauce wciśniętej do państwowych uczelni by napędzić Kościołowi kasy. Nie wiem jaka jest definicja teorii w teologii, ale przypuszczam, że - jak cała ta "nauka" - z naukowością nie ma nic wspólnego. Kompetentne do stwierdzenia istnienia Boga są nauki przyrodnicze, więc zobacz jak w nich definiuje się teorię.

26

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?

Oh nie.. ja to całkiem inaczej widzę.. Ja wierzę, że świat został stworzony przez właśnie teorię wybuchu, lecz coś musiało mu dać początek, coś czego nigdy nie zrozumiemy. Tak jak zwierzęta kształtowały się przez miliony lat - dla Boga przecież mógł to być jeden dzień..
Nie jestem po teologii tylko po maturze.. tongue

27

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?
Lusija napisał/a:
Ojciecpiotr napisał/a:
Lusija napisał/a:

Bóg stworzył człowieka na swoje podobieństwo.

Skąd więc tyle ras na świecie? Czy Bóg był biały czy czarny? Dlaczego wszędzie jest przedstawiany jako mężczyzna rasy białej?

Nie nie tutaj nie jest ważna rasa czy kolor skóry, lecz ciało człowieka smile

Bóg próżny? Nie wiem jak ocenia go Biblia i nie chce mi się szukać, lecz wydaje mi się, że dla Nas raczej miłosierny, bo chciał nam dać wszystko co mógł.. smile
Gdy oddajesz powiedzmy szpik, i dajesz drugiemu człowiekowi życie, chory ma dla Cb wielką wdzięczność i pewnie zrobiłby dla Cb wszystko właśnie za życie. Tak samo my powinniśmy być Bogu wdzięczni za ten dar smile

Świat nie jest własnością, tylko darem.

Ojciecpiotr napisał/a:

Dzięki Bogu niczego nie załatwiła ale dzięki wierze w Niego bardzo dużo. Nie jeden mnóstwo kasy zapłacił za zdjęcie klątwy..

Zdjęcie klątwy? To istnieją jeszcze czarownice?

Ojciecpiotr napisał/a:

Nie jest. Nie trzeba być wierzącym by trzymać się zasad i być dobrym człowiekiem. Zwykle wiara nawet w tym przeszkadza.

Hm.. a nasze zasady i prawa nie opierają się przypadkiem na dekalogu? I jeśli zasady Kościoła uczą miłości do innych, do rodziców i do każdej najmniejszej istoty to czy może to być złe? smile

zasady KK wcale nie ucza milosci do kazdego!! bo dla kosciola rozwodnicy sa dla kleru bee i wyrzuca sie ich z kosciola... a jakim prawem? przeciez do dom Boga i KAZDY ma do niego wstep, a tym czasem ksieza skutecznie to utrudniaja rowniez przez to ze nie chce chrzcic dzieci osob ktore maja "tylko" cywilny slub... wiec nie mow o milosci do kazdego...

28 Ostatnio edytowany przez Lusija (2012-07-11 15:24:29)

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?
girl90 napisał/a:

zasady KK wcale nie ucza milosci do kazdego!! bo dla kosciola rozwodnicy sa dla kleru bee i wyrzuca sie ich z kosciola... a jakim prawem? przeciez do dom Boga i KAZDY ma do niego wstep, a tym czasem ksieza skutecznie to utrudniaja rowniez przez to ze nie chce chrzcic dzieci osob ktore maja "tylko" cywilny slub... wiec nie mow o milosci do kazdego...

Tak? Pierwsze słyszę, żeby ksiądz nie chciał ochrzcić dziecka osób tylko z cywilnym? I rozwodnicy są ble? Hm może dlatego, że według Kościoła powinno się walczyć za wszelką cenę o miłość.. jednak nie bierze on jednego pod uwagę.., że często małżeństwa są zawierane bez odpowiedzialności, przez młodych ludzi, bo mama chciała, bądź za szybko, czasami druga osoba na przestrzeni lat się zmienia i staje się potworem.., ale wtedy zawsze można żyć osobno, a rozwodzić się nie trzeba.

Jeśli ktoś wierzy. to nie znaczy, że zgadza się z wszystkimi naukami Kościoła.. według mnie Kościół a pełna wiara w Boga to dwie różne rzeczy.. każdy ma przecież swoje przekonania.

Edit: A tak na marginesie: dlaczego przejmujesz się tym co mówi Kościół? Moja znajoma żyje bez ślubu z facetem, który walczy o rozwód kościelny, mieszka z nim a więc żyje w grzechu.. prócz tego poddała się in vitro, bo pragnęła mieć dziecko, a innego wyjścia nie było.. jest świetną matką i wspaniałą osobą z wielkim sercem! Według Kościoła powinna zostać "wygnana"! Jak dla mnie jest pierwszą osobą, która zasłużyła na zbawienie smile Czy Bóg będzie oceniał według współczesnej selekcji Kościoła? Wątpię...

29

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?

taa zyc osobno i druga osobaktora jest niczemu winna ma zyc w samotnosci? i byc nieszczesliwym? podobno Bog chce szczescia dla KAZDEGO czlowieka.... no wlasnie walczyc o milosc.... a co jesli prawdziwa milosci znajduje sie po rozwodzie? przeciez to ta sama milosc i tez w twoim rozumowaniu trzeba o nia walczyc

30

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?

miłość miłości nie jest równa.. zresztą, nie wiem jak patrzy Kościół na drugą miłość, proponuję iść i się spytać..

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?
Ojciecpiotr napisał/a:

Z istot żyjących na Ziemi jedynie ludzie są osobami wierzącymi w Boga (prawdopodobnie). Gdyby nie było ludzi na świecie nie byłoby nośnika wiary a tym samym tejże wiary i Boga. Czy zatem nie jest tak że to człowiek wymyślił Boga by przy jego pomocy załatwiać własne potrzeby?

O jakie ci istoty zyjace na ziemi chodzi?Tylko człowiek ma na tyle rozwiniety mózg,że ma świadomosc istnienia jego stwórcy.Na razie człowiek nie odkrył tego,że inne,mniej rozumne od niego stworzenia mają swiadomosć,skad się wzięły na świecie.

32 Ostatnio edytowany przez Pan Lewski (2012-07-12 01:53:33)

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?
Lusija napisał/a:

Wszechświat..
"Z punktu widzenia modelu standardowego Wielkiego Wybuchu i klasycznej (niekwantowej) teorii grawitacji nie można mówić o okresie ?przed? Wielkim Wybuchem, jako że Wszechświat powstał w momencie Wielkiego Wybuchu, a razem z nim: przestrzeń, materia i czas, dlatego pytanie o to co było przed Wielkim Wybuchem jest pozbawione sensu, ponieważ czas rozpoczął się z chwilą wybuchu"

Nie potrafimy sobie wyobrazić jak w niczym może powstać coś -> tutaj Wielki Wybuch, a więc "coś" musiało "tam" być żeby powstało coś.. smile coś czego nie ogarniemy nigdy, ale TO tam jest i TO właśnie BÓG..

Nie trzeba Boga w to plątać, tam po prostu jest energia i ewentualnie informacja, a skąd się wzięły? Z wszechświata który się zapadł, i tak w kółko.

A bez teorii kwantowej trudno obronić istnienie wolnej woli, chyba jest to niemożliwe.

Lusija napisał/a:

Tylko ta teoria jest najbardziej prawdopodobną, na jaką udało się człowiekowi wpaść.

Ta teoria pochodzi z czasów starożytnych, przedchrześcijańskich, stworzył ją Heraklit i w ogóle nie uwzględnia Boga tylko opiera się na założeniu cykliczności. Współczesne teorie Wielkiego Wybuchu to, przynajmniej w wydaniu popularnonaukowym, wyłącznie przypisy do Heraklita.


Lusija napisał/a:

Jeśli myślisz, że Boga nie ma to jaki jest sens Twego życia?

To co proponujesz to jest sofistyczne kryterium użyteczności: Uznajmy że Bóg jest bo nadaje to nam sens i jest dla nas użyteczne. Niestety to jest argument z praktycznie opozycyjnego do chrześcijaństwa obozu.

Kizia75 napisał/a:

Może chodzi o tę naszą boską cząsteczkę, którą mamy w sobie, to coś, co nas odróżnia od zwierząt i reszty świata żyjącego: wrażliwość na piękno, umiłowanie sztuki, empatia, miłość.

A to jest echo mitologii Sumeryjskiej smile gdzie Enkidu był jak zwierz ale nabył cechy boskiej- intelektu, stał się człowiekiem, kimś między bogami ,a zwierzętami. Był inteligentniejszy od zwierząt ale fizycznie słabszy.

Kizia75 napisał/a:
Ojciecpiotr napisał/a:

Czy lepiej jak wiara rozum przesłania czy rozum przesłania wiarę?

Najlepiej jak jedno z drugim współgra smile. Trzeba mieć otwarty zarówno umysł jak i serce, a jedno drugiego nie wyklucza.

Moim zdaniem to jest nie do pogodzenia. Jeżeli przyjmujemy Biblię za prawdziwą to nie możemy uznać za prawdziwe rozwiązań które się z Biblią nie zgadzają, jeżeli chcemy je uznać to musimy zrezygnować z założenia o prawdziwości Biblii. Skoro nie mamy żadnych dowodów na prawdziwość Biblii ,a jakieś dowody na rzeczy które ją obalają to rozum ją neguje i jest nierozwiązywalny konflikt.

walcząca z wilkami napisał/a:

O jakie ci istoty zyjace na ziemi chodzi?Tylko człowiek ma na tyle rozwiniety mózg,że ma świadomosc istnienia jego stwórcy

Człowiek nie ma świadomości istnienia Boga tylko w Boga wierzy. Człowiekowi choremu psychicznie wydaje się że wszyscy chcą go otruć albo że umie latać, ale nie znaczy to że jest to prawdą. Poza tym ludzie wierzą w tylu różnych bogów że te religie są nie do pogodzenia, a część w ogóle nie wierzy w żadne bóstwa i uważa to za mrzonki, a po statystyce lecąc, im ludzie inteligentniejsi tym mniej religijni. Proponowany związek rozwiniętego mózgu ze świadomością istnienia Boga obalony.

walcząca z wilkami napisał/a:

Na razie człowiek nie odkrył tego,że inne,mniej rozumne od niego stworzenia mają swiadomosć,skad się wzięły na świecie.

Zwierzęta przynajmniej nie popełniają błędów w domniemywaniach, przynajmniej wydaje się że nie tak dużych.

Lusija napisał/a:

Oh nie.. ja to całkiem inaczej widzę.. Ja wierzę, że świat został stworzony przez właśnie teorię wybuchu, lecz coś musiało mu dać początek, coś czego nigdy nie zrozumiemy.

Nie wiemy czy nie zrozumiemy póki nic o tym nie wiemy, najpierw musimy mieć jakieś dane.

Lusija napisał/a:

Nie jestem po teologii tylko po maturze.. tongue

Tym gorzej, nie wiem jak sytuacja wygląda na teologii ale z perspektywy kilku już lat studiowania, szkolnictwo poniżej uniwersytetu to głównie psucie mózgów.

Co do teorii to przeczytaj sobie na Wiki o teorii i o teorii w logice bo to podstawa naszego myślenia:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Teoria
http://pl.wikipedia.org/wiki/Teoria_%28logika%29

Vuk napisał/a:

Diabła ludzie zawsze sobie przedstawiają w sposób podobny do wroga. Przykładowo w Polsce często występował jako Niemiec
.

Ba, w zaborze Pruskim uniewinniono nawet zabójcę poborcy podatkowego bo zeznał że myślał iż zabija diabła. Wszystko przez niemiecki strój.

33

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?
Lusija napisał/a:

Tak tylko ja wpadam w doły, gdy myślę, że żyję... kiedyś umrę, nikt o mnie nie będzie pamiętał.. jestem małą mróweczką na wielkim bezsensie świata... nasze ciągłe walki.. odkrywanie świata, próby zrozumienia jego celu i powstania i to wszystko na nic.. bez sensu.. cele przyziemne są i znikają.

ta wypowiedź to kwintesencja wiary. tak się boję, że potrzebuję jakiegokolwiek wsparcia, nadziei. Po to jest religia- dla ochrony przed absurdem wszechświata. ma cele czysto utylitarne- psychiczna tarcza przed okrucieństwem bytu. Po to ludzie wymyślili bogów. W tym Jahwe.

34

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?
Pan Lewski napisał/a:
Kizia75 napisał/a:
Ojciecpiotr napisał/a:

Czy lepiej jak wiara rozum przesłania czy rozum przesłania wiarę?

Najlepiej jak jedno z drugim współgra smile. Trzeba mieć otwarty zarówno umysł jak i serce, a jedno drugiego nie wyklucza.

Moim zdaniem to jest nie do pogodzenia. Jeżeli przyjmujemy Biblię za prawdziwą to nie możemy uznać za prawdziwe rozwiązań które się z Biblią nie zgadzają, jeżeli chcemy je uznać to musimy zrezygnować z założenia o prawdziwości Biblii. Skoro nie mamy żadnych dowodów na prawdziwość Biblii ,a jakieś dowody na rzeczy które ją obalają to rozum ją neguje i jest nierozwiązywalny konflikt.

Biblia nie jest książką naukową, to traktat o stosunku Boga do człowieka, Jego słowa skierowane do nas samych. Pismo nie ma za zadanie tłumaczyć jak powstał świat czy człowiek, ma wskazać, że Bóg ma w tym udział, ba, więcej, ma moc sprawczą. Biblia z nauką w ogóle nie polemizuje, więc ja w niej żadnej sprzeczności z nauką nie widzę.
Przykładowo: jeśli czytasz książkę, w której autor opisuje rozchodzenie się dźwięku w lesie jako "przekazywanie słów przez drzewa w lesie", to czy uznasz tę książkę za sprzeczną z nauką? Nie, tu chodzi tylko o obrazowe opisanie czegoś w sposób umowny i zrozumiały dla wszystkich. W Biblii jest podobnie, tyle że dodatkowo jest to "książka" bardzo starożytna, więc jest dodatkowa trudność we właściwym zrozumieniu "co autor miał na myśli". Bez wątpienia żadne naukowe dowody Biblii nie obalają i nie są z nią sprzeczne, bo jedyne co by obaliło jej prawdziwość, to bezsprzeczny dowód, że Boga nie ma.

35

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?
Kizia75 napisał/a:

Bez wątpienia żadne naukowe dowody Biblii nie obalają i nie są z nią sprzeczne, bo jedyne co by obaliło jej prawdziwość, to bezsprzeczny dowód, że Boga nie ma.

Tu z Tobą się zgodzę. Brak jest dowodów na nieistnienie Boga jak również brak na jego istnienie. Dlatego pozostaje nam w Boga wierzyć lub nie a nie udowadniać jego prawdziwości.

36

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?
Kizia75 napisał/a:

Biblia nie jest książką naukową, to traktat o stosunku Boga do człowieka, Jego słowa skierowane do nas samych. Pismo nie ma za zadanie tłumaczyć jak powstał świat czy człowiek, ma wskazać, że Bóg ma w tym udział, ba, więcej, ma moc sprawczą.

Jeżeli ma wskazać że Bóg ma w tym udział to poniekąd tłumaczy jak powstał świat, pomijam już to że są nawet dokładnie opisane etapy jego tworzenia.

Kizia75 napisał/a:

Biblia z nauką w ogóle nie polemizuje, więc ja w niej żadnej sprzeczności z nauką nie widzę.

Ale widzieli ją myśliciele chrześcijańcy, a przed nimi greccy i rzymscy.

Kizia75 napisał/a:

Przykładowo: jeśli czytasz książkę, w której autor opisuje rozchodzenie się dźwięku w lesie jako "przekazywanie słów przez drzewa w lesie", to czy uznasz tę książkę za sprzeczną z nauką?

To jest metafora przedstawiona z założenia w fikcji literackiej która w przeciwieństwie do Biblii nie uzurpuje sobie prawa do prawdy ,a już na pewno nie do prawdy absolutnej. Skądinąd metafora którą podałaś jest zupełnie zgodna z nauką, wszak dźwięk to ruch cząstek, drzewo również jest nośnikiem dźwięku, może go przekazać lub odbić.


Kizia75 napisał/a:

Nie, tu chodzi tylko o obrazowe opisanie czegoś w sposób umowny i zrozumiały dla wszystkich. W Biblii jest podobnie,

Co jakimś dziwnym skutkiem dało ten efekt że gdy tylko pojawiali się ludzie ignorujący monopol kościoła na interpretację, zaraz pojawiały się sekty i wszystkie te ruchy były gotowe się nawzajem mordować o to kto ma rację.

Kizia75 napisał/a:

Bez wątpienia żadne naukowe dowody Biblii nie obalają i nie są z nią sprzeczne,

Proszę tytuł opracowania które bierze na warsztat wszystkie zdania zawarte w całej Biblii pod tym kątem. Ciekawym kto je napisał, ja niestety mogę wskazać tylko autorów którzy przy nagłębszej nawet wierze nie potrafili Biblii z własnym rozumem pogodzić.

Kizia75 napisał/a:

bo jedyne co by obaliło jej prawdziwość, to bezsprzeczny dowód, że Boga nie ma.

Wystarczy dowieść Biblia mówi o Bogu lub świecie który stworzył, cokolwiek nieprawdziwego.

Weźmy przykład pierwszy brzegu- creacio ex nihilo. Z punktu widzenia naszej logiki to rozwiązanie jest nie do przyjęcia.

37

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?
Pan Lewski napisał/a:

są nawet dokładnie opisane etapy jego tworzenia.

To są symboliczne opisy. Z boskiej perspektywy pojęcie czasu jest inne niż z naszej, więc pojęcie "jednego dnia" wspominanego w Biblii może oznaczać miliony lat.

Pan Lewski napisał/a:
Kizia75 napisał/a:

Biblia z nauką w ogóle nie polemizuje, więc ja w niej żadnej sprzeczności z nauką nie widzę.

Ale widzieli ją myśliciele chrześcijańcy, a przed nimi greccy i rzymscy.

Widzieli, chociaż byli i tacy jak Kopernik - osoba duchowna, którzy rozumieli, że postrzeganie Biblii w ten sposób to pomyłka.

Pan Lewski napisał/a:
Kizia75 napisał/a:

Przykładowo: jeśli czytasz książkę, w której autor opisuje rozchodzenie się dźwięku w lesie jako "przekazywanie słów przez drzewa w lesie", to czy uznasz tę książkę za sprzeczną z nauką?

To jest metafora przedstawiona z założenia w fikcji literackiej która w przeciwieństwie do Biblii nie uzurpuje sobie prawa do prawdy, a już na pewno nie do prawdy absolutnej.

Biblia również nie uzurpuje sobie sobie prawa do bycia książką naukową, opisywania świata czy mechanizmów działających w przyrodzie. Prawda, którą zawiera to prawda o Bogu, Jego stosunku do człowieka itp .

Pan Lewski napisał/a:
Kizia75 napisał/a:

bo jedyne co by obaliło jej prawdziwość, to bezsprzeczny dowód, że Boga nie ma.

Wystarczy dowieść Biblia mówi o Bogu lub świecie który stworzył, cokolwiek nieprawdziwego.

Opisy świata stworzonego przez Boga ma charakter symboliczny. Po co Pismo Święte, księga dotycząca spraw duchowych, miałaby zajmować się analizowaniem spraw materialnych?  Ona wspomina o nich, ale nie należy ich odczytywać w sposób dosłowny. Wspomina o powstaniu ziemi, ale posługuje się metaforą  mającą uświadomić ludziom z każdej epoki jedną rzecz: Bóg jest sprawcą i stwórcą wszystkiego.

38

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?
Ojciecpiotr napisał/a:

Z istot żyjących na Ziemi jedynie ludzie są osobami wierzącymi w Boga (prawdopodobnie). Gdyby nie było ludzi na świecie nie byłoby nośnika wiary a tym samym tejże wiary i Boga. Czy zatem nie jest tak że to człowiek wymyślił Boga by przy jego pomocy załatwiać własne potrzeby?

Dobre pytanie: co było pierwsze: jajko czy kura smile

39 Ostatnio edytowany przez Pan Lewski (2012-08-10 22:48:34)

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?
Kizia75 napisał/a:
Pan Lewski napisał/a:

są nawet dokładnie opisane etapy jego tworzenia.

To są symboliczne opisy. Z boskiej perspektywy pojęcie czasu jest inne niż z naszej, więc pojęcie "jednego dnia" wspominanego w Biblii może oznaczać miliony lat.

Bóg nie funkcjonuje w czasie więc nie wiem dlaczego miliardy lat które ustaliliśmy miały by być dla niego 7 dniami.

Kizia75 napisał/a:

Widzieli, chociaż byli i tacy jak Kopernik - osoba duchowna, którzy rozumieli, że postrzeganie Biblii w ten sposób to pomyłka.

Możesz mi przybliżyć poglądy Kopernika na Biblię? Moja wiedza o nim jest nikła, ograniczająca się do niesprawdzonej pogłoski jakoby został duchownym tylko po to by móc prowadzić pracę naukową i że miał kochankę.


Kizia75 napisał/a:

Biblia również nie uzurpuje sobie sobie prawa do bycia książką naukową, opisywania świata czy mechanizmów działających w przyrodzie.Prawda, którą zawiera to prawda o Bogu, Jego stosunku do człowieka itp .

Skoro tak to czemu z racji wiary w Boga o którym mówi Biblia, mordowano naukowców których twierdzenia uważano za niezgodne z Biblią? Na stos posyłano nawet za stwierdzenie że krew krąży w żyłach.


Kizia75 napisał/a:

Opisy świata stworzonego przez Boga ma charakter symboliczny. Po co Pismo Święte, księga dotycząca spraw duchowych, miałaby zajmować się analizowaniem spraw materialnych? Ona wspomina o nich, ale nie należy ich odczytywać w sposób dosłowny. Wspomina o powstaniu ziemi, ale posługuje się metaforą  mającą uświadomić ludziom z każdej epoki jedną rzecz: Bóg jest sprawcą i stwórcą wszystkiego.

Zaprawdę, zabawny to sposób objawiania prawdy o Bogu w taki sposób że za żadne skarby świata ludzie nie mogą się zgodzić jaka ta prawda jest pomimo że mają pod ręką przekaz rzekomo od samego Boga, bo jest on metaforyczny. Już lepiej się ze swej roli wywiązuje Epos o Gilgameszu który jest najstarszym zabytkiem piśmiennictwa, a jego treść choć bogata w bogów, łatwo daje się zaakceptować przez spojrzenie naukowe, bez uciekania się do metafor. Niestety ale nie przekonałaś mnie, twój słabo umocowany wywód przywodzi mi namyśl jedynie porównanie wyłożone przez Dawkinsa w "Bogu urojonym" że "religia jest jak wirus komputerowy"

40

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?

pytanie pierwsze - czy istniał kiedykolwiek 'tekst jednorodny' tzw biblii?

41

Odp: Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?
Glock napisał/a:

pytanie pierwsze - czy istniał kiedykolwiek 'tekst jednorodny' tzw biblii?

Oczywiście że nie... Nawet przed ustaleniem jej składu, znaczna część tekstów była zerżnięta z innych dzieł, włącznie z tym że w Ewangelii, część autorów przypisała sobie teksty których nie mogła napisać i robiła ich przeróbki tak żeby im lepiej pasowały. Ale z punktu widzenia "zawirusowanego" myślenia Bóg mógł tak chcieć żeby różne teksty się poskładały w jedność. Jest to kolejny powód dla którego uważam że Biblia kłóci się z nauką: sensowna dyskusja na temat jej prawdziwości jej przekazu jest po prostu niemożliwa.

Posty [ 42 ]

Strony 1

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Forum Kobiet » RELIGIA - DUCHOWE POSZUKIWANIA » Czy Bóg by istniał gdyby nie było ludzi na ziemi?

Zobacz popularne tematy :

Mapa strony - Archiwum | Regulamin | Polityka Prywatności



© www.netkobiety.pl 2007-2024