Nierealne wymagania pracodawców - Netkobiety.pl

ja spotkałąm sie,ze na stanowisko niania chcą cv i list motywacyjny

Hmm, ciekawe podejście. Ja często nie przystępuję do rekrutacji na stanowiska, gdzie moim zdaniem list motywacyjny i cv są wymagane bezzasadnie, bo wychodzę z założenia, że skoro pracodawca już na tym etapie wymaga tego typu dokumentów, to znaczy, że i w przyszłości może mieć nieadekwatne wymagania.
Uczciwość i chęć do pracy można mieć, nie umiejąc za dobrze pisać

Rzeczywiście, tragiczne wymagania:P. Postaw się w sytuacji, kiedy to szukasz opieki dla swojego dziecka. Chciałabyś, by był to ktoś przypadkowy, komu nie zależy na dobru Twojej pociechy?

Odnośnie tematu - zgadzam się z yvette. Taki list czy cv to już jakaś wizytówka człowieka, świadczy o jego autorze. Nie tylko w kwestii merytorycznej, ale także od strony formalnej. Wiadomo, nie każda praca zapewni rozwój i zarobki takie jakbyśmy chcieli, ale każdą należy szanować i mieć do niej poważne podejście.

Chociaż obecnie pracuję, poszukuję innej pracy. Nie śpieszy mi się, ale i tak się staram i są dni, że wysyłam po kilka CV i listów motywacyjnych.

Uważam, podobnie jak Onorina, że czasami pracodawcy mają zbyt wygórowane wymagania a pisanie listu motywacyjnego często mija się z celem, jest po prostu bezzasadne. Nie chodzi mi o stratę czasu na pisanie LM, ale o to, że czasem nie ma co napisać. Denerwują mnie oferty typu "przyjmę do wypisywania dokumentów, CV i LM na adres emai:......" Jak mam napisać LM skoro nie wiem co to za firma, do kogo mam kierować list i jaki dokładnie będzie mój zakres obowiązków? Wiadomo, że napiszę kilka standardowych zdań o dokładności, skrupulatności, obsłudze komputera itp. Albo praca na magazynie - co mam napisać? Że praca da mi satysfakcję, że marzę o tej pracy? Denerwuje mnie, że pracodawcy chcą żeby ich traktować poważnie, wysyłać dokumenty, pisać listy motywacyjne a oni sami nie potrafią zamieścić ogłoszeń pisanych pełnymi zdaniami i opisujących pełen zakres obowiązków, albo zadają w czasie rozmowy kwalifikacyjnej takie pytanie, które wg mnie świadczą o tym, że moje dokumenty aplikacyjne w ogóle nie były przeczytane, np. czy studiuję, albo czy już gdzieś pracowałam.

Kiedyś, po maturze, jak szukałam pierwszej pracy na etacie wysyłałam aplikacje dosłownie wszędzie, teraz wybieram oferty, które wyglądają poważniej, ale z tym jest też duży problem. Szukam pracy w małym mieście (ok. 15 tyś. mieszkańców) i cieszę się, że póki co mam pracę a szukam żeby nie stać w miejscu, ale gdybym nie miała pracy i musiała coś znaleźć to bym się chyba załamała.

A jeszcze w związku z dziwnymi wymaganiami pracodawców - ostatnio znalazłam ofertę, w której miałam poza standardowymi informacjami (adres, data urodzenia itp) podać nr pesel... oczywiście tego nie zrobiłam, w ogóle nie odpowiedziałam na tą ofertę, mimo wszystko jest to dziwne i nie wiem, czy w ogóle zgodne z prawem.

Ja nie widzę nic złego w wymaganiu cv i listu motywacyjnego. Te dokumenty pozwalają dowiedzieć się czegoś o kandydacie, niezależnie, czy aplikujemy na stanowisko asystentki prezesa w dużej korporacji, czy też chcemy rozdawać ulotki na ulicy. Każde stanowisko wymaga pewnych predyspozycji i cv czy list motywacyjny umożliwiają ich wychwycenie. Jest to też duże ułatwienie w przypadku, kiedy kandydatów jest wielu - na jakiejś podstawie przecież trzeba dokonać wstępnej selekcji.

Każdy pracodawca ma prawo mieć swoje wymagania i oczekiwania względem pracownika. Pracownik ma prawo wyboru oferty zatrudnienia, gdzie będzie kandydował. Wystarczy, że jakaś studentka pedagogiki specjalnej się taką ofertą zainteresuje i prawdopodobnie obie strony będą zadowolone. Kandydując na posadę niani weź pod uwagę, że bierzesz udział w wychowywaniu cudzego dziecka i Twoim zadaniem będzie pomoc w systemie wychowawczym, jaki uznają za słuszny rodzice dziecka, nie Ty.

Przeczytałam uważnie. Matka ma prawo wymyślić sobie co tylko chce. Inną sprawą jest to, czy znajdzie chętną osobę na to stanowisko... Ja osobiście bym takiej pracy nie chciała, ale jeśli ktoś chce to czemu nie?

Nie zgodzę się, że nianią może być prawie każdy, jak to napisałaś. Przecież opieka nad dzieckiem to nie tylko zabawa. Może ta pani ma wymagania, ale to w końcu jej dziecko i nie nam oceniać, jak je wychowuje. Poza tym w tym wypadku niania spędza z dzieckiem mnóstwo czasu, więc to zrozumiałe, że mama chce też dziecko czegoś w tym czasie nauczyć. A angielskiego można już uczyć maluchy, a przecież odbywa się to właśnie przez zabawę:) Ale, tak jak pisałam, nie nam oceniać jej metody wychowawcze:).

Podsumowując - jeśli praca jest związana z ludźmi, szczególnie z dziećmi lub jeśli aplikuje się na wysokie stanowisko to nie widzę nic złego w pisaniu listu motywacyjnego. Ale tak jak wspominałam wcześniej - taki list już coś mówi nam o osobie starającej się o pracę. I wcale nie musi to być elaborat, wystarczy kilka zdań - Onorina, właściwie notatki, o których wspominałaś to niejako element  takie listu. Oczywiście jestem przeciwna ujawnianiu zbyt wielu danych o sobie (ten pesel, o którym pisała Magda).

Nie uważam, żeby wysyłanie notki o sobie było lekceważeniem pracodawcy. Wysyłam mu przecież wszystkie niezbędne informacje. Adresu mojego nie potrzebuje. Zauważyłam zresztą, że w firmach, gdzie traktowano mnie najlepiej i gdzie płacono mi w terminie, a zatrudnienie było legalne (praca przy ankietach i gdy byłam instruktorką parku edukacyjnego) na początku (i później też)w ogóle nie wymagano ode mnie tych dokumentów, a jedynie notki, wystarczył zwykły e-mail. inna sprawa, że jestem dopiero na początku swojej kariery zawodowej i aplikuję na takie prace, gdzie jest to możliwe. Tam natomiast, gdzie wymagano cv na stanowiska, gdzie w ogóle nie było to niezbędne (np gdy pracowałam na recepcji - nie miałam doświadczenia a i tak mnie wziął, mój angielski był ledwo-ledwo i też mu nie przeszkadzało, w takim razie po co w ogóle było to cv?) nawet uważam, że taka "notka" ma w sobie coś więcej niż LM, bo jest pisana zawsze od nowa. A w przypadku listu motywacyjnego większosć moich znajomych ma 1, który zmienia w zależności od potrzeb. Tu dodaje, tam zmienia, tu usuwa.
Moim zdaniem własnie wtedy, kiedy wysyłam pracodawcy (oczywiście na odpowiednie stanowiska) notkę, daję mu znać, że go nie lekceważę, bo specjalnie dla niego piszę od nowa wszystko to, co chce wiedzieć, a nie wysyłam automatycznie cv, zmieniając tu i ówdzie pod szablon.

Jeżeli ktoś zaznacza w ogłoszeniu, że chce cv i LM to wysyłam, jeżeli uznam, że na to stanowisko tak trzeba. Jeżeli nie zaznacza tego, a widzę, że stanowisko wymagałoby, to też wysyłam. Jeżeli natomiast ktoś chce cv i LM, a na dane stanowisko to absolutnie nie byłoby konieczne, jak np w przypadku sortowaczki odzieży w pierwszym poście w temacie, to nie aplikuję, mimo, że nie mam nic przeciwko posadzie. A jeżeli stanowisko jest na tyle proste, że nie wymaga doświadczenia zawodowego ani referencji, a pracodawca chce tylko podstawowe informacje, to wysyłam mu notkę i często bywa zadowolony. Nigdy nie robię tak, że jak ktoś wymaga cv, to mu wysyłam tylko notkę. W ogóle ostatnio staram się dzwonić i dopiero potem umawiać na spotkanie, a nie przesyłać od razu całego cv. Są firmy, gdzie należy po prostu zadzwonić i się umówić, a cv brać ze sobą. Moim zdaniem jest to bardziej sprawiedliwe, bo i ja widzę tę firmę na oczy, mogę się przekonać, czy rozmawiam z kimś poważnym, i ktoś widzi mnie.
yvette, Ty zapewne pracujesz w poważnej firmie, która poważnie traktuje ludzi. Ja jednak wysyłam ludziom swoje cv, czyli przedstawiam im swój życiorys, osiągnięcia, daję im swój adres i dane osobowe (być może jestem przeczulona na tym punkcie, ale bierze się to stąd, że noszę moje nazwisko jako jedyna w Polsce i naprawdę łatwo jest mnie znaleźć), a potem nawet nie dostaję umowy i oferują mi 4 zł za godzinę, przy czym się okazuje, że w gruncie rzeczy liczy się coś innego. Pracę na recepcji, gdzie pracodawca domagał się cv, dostałam tylko dlatego, że zgodziłam się pracować w Wielkanocny Poniedziałek (rozmowa była w sobotę). Ale warunki były takie, jak wspomniałam w zdaniu wcześniej. Jak się ma kilka takich sytuacji, jak ja, to się traci szacunek do pracodawców i zaczyna się cenić swoje cv tudzież LM. Dalej uważam, że wymagania powinny być adekwatne do posady.
Jeszcze się nie mogę pochwalić wyższym wykształceniem, a moje doświadczenie w wolontariacie i w działalności prospołecznej póki co mi się w ogóle nie przydaje, bo nadaję się jedynie do prac nie wymagających kwalifikacji ani większego doświadczenia, względnie takich, w których można się szybko nauczyć podstawowych czynności. Tak więc informacje z cv nie przydały się (w sensie, że żadna ze zdobytych umiejętności nie została wykorzystana, a jedynie służyły na zrobieniu wrażenia, jaka to ja nie jestem obrotna życiowo, aktywna, komunikatywna, ambitna itd.) w żadnej z prac, które wykonywałam. W takim razie po co w ogóle było potrzebne?

Oj, chyba się nie dogadamy w tej materii ciekawe, że traktujesz wysyłanie cv i LM jako pewien standard, choć sami pracodawcy tak tego często nie traktują, a jeśli już, to jako wymóg czysto formalny, często służący jedynie do poznania mojego imienia i nazwiska. Kolega, który zajmuje się rekrutacją, powiedział mi, że często przyszli pracodawcy zerkają jedynie tylko na 2 pierwsze linijki w cv i patrzą jedynie na ogólny wygląd. Czyli skoro tak, to równie dobrze można by wysyłać notkę, która by zawierała informację z tych 2 pierwszych linijek. Ja tylko stwierdzam - jeżeli pracodawca chce być poważnie traktowany, to musi sam poważnie traktować swoich przyszłych pracowników. Ja niestety rzadko doświadczyłam poważnego traktowania, mimo, że na początku uważałam, że CV i LM to swego rodzaju standardy człowieka kulturalnego, obojętnie na jakie ubiega się stanowisko. Sądziłam, że tak po prostu musi być i koniec. Jednak po zetknięciu się z firmami, które również nie odbiegają od standardów, a kierują się nie tylko wymaganiami formalnymi, ale również zdrowym rozsądkiem, stwierdziłam, że warto brać z nich przykład. Rok temu nie dziwiło mnie nawet cv do roznoszenia ulotek. Obecnie jednak dziwi.  I żeby nie było - każdą pracę, którą zdarzyło mi się mieć, traktowałam absolutnie poważnie i wykonywałam ją porządnie i na poziomie, czy to były te nieszczęsne ulotki, czy ankiety (do którego ani CV ani LM nie wysyłałam), czy opieka nad dzieckiem, czy też ta recepcja, o której wspominałam, czy praca w drukarni, do której również nie wysyłałam LM i Cv, bo nie było to wymagane.
Co do umawiania się na rozmowy bez wysyłania cv - sami pracodawcy sobie tego nieraz życzą, zaznaczając, że kontakt jedynie telefonicznie
Jeszcze raz powtarzam - moje refleksje dotyczą tego rodzaju prac, których charakterystykę nakreśliłam wcześniej. Nigdy nie ceniłam form dla form, uważam, że formy mają ułatwić życie, a nie utrudniać.

Powtarzam jeszcze raz, że zawsze wysyłam cv, jeżeli jestem o nie proszona, a chcę aplikować. Nigdy nie lekceważę pracodawcy. Proszę o uważne wczytanie się w moje zdanie: 

Jak widać, nie zawsze bywam proszona o cv. Nie lekceważę pracodawcy, wysyłając mu notki, jeśli prosi o cv. Nigdzie tego nie napisałam. Trochę mi przyktro, że tak to odebrałaś, ale trudno.

Jeszcze raz: nie cenię form dla form. Po prostu stosuję zasadę, że jeśli da się je obejść w uzasadnionych przypadkach, to to robię.
Pracodawca, owszem, ma prawo wymagać, a ja mam prawo się złościć, kiedy widzę, że jest to bez sensu, i w sumie taka była moja intencja, gdy zakładałam ten temat.

Owszem, w pewnych przypadkach. Wspominałam przecież, że rozumiem ich wymóg, gdy stanowisko jest odpowiedzialne, a szczególne cechy i doświadczenia mają wpływ na jakosć pracy. Było już o tym we fragmencie o kasjerkach, w kilku postach i we fragmencie, w którym uzasadniałam, dlaczego w kilku rekrutacjach, w których byłam, okazało się całkowicie nieprzydatne, bo kryteria były zupełnie inne (o czym przekonałam się po fakcie).

Z całą pewnością by nie wymagał, i powtarzam jeszcze raz, że nie odbieram pracodawcom prawa do rekrutacji tą formą, chciałabym tylko, by stosowali ją w zgodzie z rozsądkiem i uczciwie wobec pracowników. Dlatego sprzeciwiam się cv przy ulotkach i innych tego typu stanowiskach. Mój sprzeciw dotyczył tylko takich przypadków, a nie całości, zaś Twoja wypowiedź sugerowała, że uważasz, że wymóg cv i LM są uzasadnione wszędzie. Mój sprzeciw dotyczy zaś wymogu a nie wysyłania. Staram się nie lekceważyć nikogo, ale też nie przesadzać, stąd to moje zróżnicowane zachowanie.

Zgadzam się, nie wiem. Jednak zdrowy rozsądek podpowiada, że to, czy ktoś kończył liceum czy uniwersytet, nie ma większego znaczenia gdy sortuje odzież.
Poza tym, zdarzyło mi się naprawdę wiedzieć, że cv nie miało najmniejszego znaczenia. Chodzi mi o tę posadę na recepcji. Pracodawca mi sam przedstawił warunki pracy (potem się okazały ciut inne, ale cóż), po czym zapytał, czy mówię po angielsku i czy miałam doświadczenie (miał inf w cv, ale widać nie sprawdził), po czym zapytał, czy pracuję w poniedziałek, bo jeśli tak, to mnie przyjmuje. No i przyjał. Potem mi się przyznał, że szukał kogokolwiek, bo chciał zrobić sobie urlop w Wielkanoc, a hostel musiał działać, dlatego wziął na rozmowę wszystkie chętne osoby. Później, przypadkiem, natknełam się na komputerze na cv innej dziewczyny, która też aplikowała. miała już doświadczenie na recepcji, jej kwalifikacje odpowiadały wymogom, jakie postawił przede mną mój ówczesny pracodawca. Jednak nie została przyjęta, bo nie mogła lub nie chciała pracować w poniedziałek.
Cv jest pisane po to, by pokazać pracodawcy, że nasz dotychczasowy życiorys i nabyte w nim umiejętności umożliwią nam spełnienie wymagań, obowiązujących na danym stanowisku. W tamtym przypadku ten aspekt nie był brany w ogóle pod uwagę. Zatem - cv de facto nie było potrzebne, a pracodawcy wystarczyłoby imię, nazwisko i kontakt do mnie. I właśnie wobec takich przypadków buntuję się.

W ogóle wydaje mi się, że tylko ludzi młodzi, wykształceni i doświadczeni mają szansę na pracę, która by dawała chociaż minimum satysfakcji. Nie oszukujmy się, nie każdy student ma czas i pieniądze na dodatkowe kursy i szkolenia. Tak samo bezrobotni - skąd oni mają brać na to kasę? Niby są kursy z Urzędu Pracy, ale jeszcze od nikogo znajomego nie usłyszałam pozytywnej opinii na ich temat.

Ja akurat mam to szczęście, że mam pracę, która może nie daje mi wielkiej satysfakcji, ale przynajmniej nie dobija mnie, tak jak poprzednia. Tak jak pisałam wcześniej - szukam nowej pracy i nic nie mogę znaleźć. Wszędzie chcą doświadczenie i dyspozycyjność. Zaczynam nowe studia, w prawdzie zaocznie, ale są dość trudne i wiem, że będę musiała ostro przysiąść żeby nie mieć zaległości. Pracodawcy w większości tego nie rozumieją... Nie raz słyszałam w poprzedniej pracy od kierowniczy, że moje studia jej nie interesują.

Ja, tak jak część z Was, również nie rozumiem po co wszędzie wysyłać te LM. Rozumiem, że CV jest potrzebne, bo pracodawca wie jaką szkołę skończyła, czy już pracowałam itd., ale LM na niektóre stanowiska to pomyłka i nikt mnie nie przekona, że jest inaczej.

Ech, chyba już któryś raz powtarzam, że mi chodzi o uzasadnione przypadki ludzie, czytajcie wszystko, a nie wybiórczo
znawcy znawcami, ale jasny rozkład dnia nie oznacza, wbrew pozorom, bardzo konkretynych godzin, czyli zajęć co 15 minut (swoją drogą ciężko mi uwierzyć, że istnieją matki, które tak planują dziecku czas). Przecież dziecko nawet nie zasypia w konkretnej minucie. Owszem, można tak rozplanować dzień i tak przesunąć dziecku wenętrzny zegar (np., mimo, że jest senne, powstrzymywać się od usypiania do konkretnej pory), ale i tak są zawsze przesunięcia i nie da się ich uniknąć. A jasny rozkład dnia dotyczy rzeczy ogólnych - np. że przed obiadem idziemy na spacer, żeby sobie "wyspacerować" apetyt. Czasami dziecko może zrobić nawet spore przesunięcie w ciągu dnia (np. uczymy je właśnie korzystać z nocnika i spacer nam się przesuwa nawet o godzinę, bo przed spacerkiem musiało zrobić kupkę, załóżmy, że poplamiło przy tym ubranie, wtedy jest cały cyrk z przebieraniem, potem wychodzi coś jeszcze, np. przypomni sobie, że chce pić) i nie moze być tak, że grafik jest rozplanowany co do minuty, a dziecko od małego uczy się braku spontaniczności i tylko ciągłego "szybciej, szybciej". Dziecko się uczy przez zabawę, a towarzystwo znerwicowanej opiekunki, która tylko pilnuje przestrzegania grafiku, na pewno mu nie służy.
Swoją drogą, biedne dziecko.

Ja uważam,że zarówno Cv jak i LM mogą wydawać się niezbędne do prawidłowej rekrutacji kandydata
na dane stanowisko ale może zacznę z innej beczki,otóż co najbardziej mnie razi u wielu pracodawców
to to że w swoim ogłoszeniu wymagają od kandydatów między innymi wysokiej kultury osobistej
i bardzo dobrze,tylko z własnego doświadczenia spotkałam się z traktowaniem w czasie rozmowy o pracę z wyższością i lekceważeniem jeżeli okazuje się że nie sprostam wymaganiom według tej osoby
aby mnie zatrudniła i uważam że ma prawo taki pracodawca do rezygnacji z mojej kandydatury ale
wypadało by powiedzieć chociaż proste dziękuję za poświęcony czas i ćhęć do pracy w takiej firmie.
Uważam że wielu wymagających pracodawców powinno zacząć najpierw od siebie umiejąc się odpowiednio zachować w czasie rozmowy kwalifikacyjnej bo to także dużo znaczy z jakimi pracodawcami będziemy mieć ewentualnie do czynienia.