Czy zwierzęta myślą i czują? - Netkobiety.pl

Na malpach i delfinach sie nie znam ale moge wypowiedziec sie o psach z ktorymi spedzam 24/dobe
Obserwujac zarowno moje stado jak i okazjonalne fostery zauwazylam cala game uczuc klebiacych sie w tych malych mozdzkach
Pies moze czuc sie szczesliwy, moze czuc sie smutny. Moze czuc sie samotny, sfrustrowany, pewny siebie. Psu moze sie nudzic. Pies wie co i kogo lubi a kogo nie. Pies moze czuc stres. I jasno nam to pokazuje. Tylko nam brakuje zdolnosci dostrzegania jasnych komunikatow i pewnie dlatego psy chodza wiecznie zagubione albo wrecz zdziwione
Skad wiem o tych emocjach? Bo obserwuje.
Psy uzywaja calej gamy roznych sygnalow do komunikacji miedzy soba i z nami. Sa to zapachy, mowa ciala, glos, wyraz twarzy (tak wyraz twarzy). Zapachy na porannym spacerze to dla nich cos w rodzaju porannej gazety. Kto wyszedl kto przyszedl, ktory pies podlal to drzewo a ktory czlowiek ten naroznik. Tam w nocy buszowal lis a tutaj z samochodu wyciekl olej. Odglosow psy wydaja cala game. Co za roznica w popiskiwaniu szczeniecia poszukujacego matki a noworodka placzacego w mokrej pieluszce? Pies lubi towarzystwo innych. Znudzony probuje "porozmawiac" na odleglosc z kolegami (kto slyszal wyjacego husky wie o co chodzi   ) Ludzie tez czesto krzycza jeden do drugiego. NAdepniety na lape pies glosno zawyje. Ja tez jak mnie sie stanie na stopie.
W stadzie psy uzywaja mowy ciala i wyrazu twarzy i dzwiekow. Zupelnie jak grupka przyjaciol na uczelni czy w miejscu pracy. My tez uzywamy mowy ciala. Pewnie nieswiadomie. JEdnak zastanawiajace jest to ze w co wiekszych i bardziej szanujacych sie firmach zachodnich zatrudniani sa eksperci ktorzy szkola w odczytywaniu mowy ciala pracownikow. Ze o swiecie polityki juz nie wspomne.
Czy psy maja zycie wewnetrzne? Tak. Ciezko je zauwazyc bo jest ono...coz, wewnetrzne
Moje psy jasno pokazuja co je cieszy a co nie. Kiedy maja ochote na przytulanie a kiedy "sa raczej zajete" swoimi sprawami. Komunikacje ze soba maja jasna i przejrzysta. Ze mna tez. KAzdy zna swoje miejsce i ta swiadomosc daje im spokoj i pewnosc siebie. Zwierzeta po prostu maja inne priorytety i wymagania. Ale wiekszosc podobnych instynktow tkwi tez w ludziach. Tylko ze my w czasie trwania naszej cywilizacji dorobilismy do najprostszych rzeczy na swiecie tak zaawansowana filozofie zesmy sie sami w niej pogubili

Głupota - rzecz ludzka. Zresztą nikt nie ma uniwersalnej recepty na mądrość, chyba że Ty.

Oj gojka, a Ty jak zwykle nie do końca rozumiesz moją wypowiedź. W starożytności czczono zwierzęta, wierząc iż wiele z nich to ucieleśnienie bóstw. W średniowieczu, owszem, pojawił się św. Franciszek, ale chyba tylko on ze swoim umiłowaniem to kwiatków i ptaszków. Poza tym "średniowiecze" to przenośnia i wcale nie jest znienawidzone, bo tę epokę uwielbiam. I nigdzie nie umniejszałam owadom, dopowiadasz sobie.

A czy mozna by podyskutowac jakos inaczej? Bo przy takim trybie to daleko nie zajdziemy.

Napiszę krótko: zwierzęta czują i myślą. I nie twierdzę tego na podstawie badań naukowych, ale na podstawie własnych doswiadczeń z psami, kotami i ostatnio wężami. Tak jak ludzie odczuwaja radość, smutek, strach, ból. Kochaja bezgranicznie i tak samo nienawidzą. Kiedyś zdarzyło mi sie rozdzielić na tydzień moje psy. Dwa zostały ze mną w Kraku, a sunia pojechała na wieś. Te w Kraku były w miare ok, ale sunia dosłownie usychała z tęsknoty za swoimi kumplami. Mało tego, to psy jeszcze wyczuwaja pewne rzeczy. Kiedy wychodzę do pracy nie ma problemu, ale kiedyś musiałam wyjechać na trzy dni zostawiająć psy z synem. Najpierw była czarna rozpacz (czytaj: wycie jak u potępieńców) po moim wyjściu z domu, a potem atak paniki u jednego psa. I syn zamiast korzystać z dobrodziejstwa wolnej chaty, musiał jeździć wieczorem do weta, bo pies totalnie zeschizował. Pomogły dopiero środki uspokajające.
   I jeszcze ciekawostka z zachowania jednego z moich psów, która mnie samą zaskoczyła. Kiedy idę do łazienki nie biorę telefonu, bo nie widzę potrzeby, za to mój ukochany Brytan ma potrzebę przebywania tam ze mną. Kiedyś nagle zaczął szczekać w łazience. Otworzyłam drzwi, bo myślałam, że ktoś puka, ale rudy pognał do mojego pokoju, a ja za nim. Okazało się, że dzwoniła moja komórka. Od tego czasu sytuacja powtórzyła się kilkakrotnie...Więc cos tam kombinują nasi bracia mniejsi w tych swoich móżdżkach:)

Jestem otoczona psami, kotami i koniem:-)
Zwierzęta są niesamowite, ja zawsze traktuję je jak przyjaciół, którzy nie wszystko mogą mi powiedzieć ale umieją pokazać.

Gdy mówię słodkim, "dziecięcym" tonem do psa "jaki ty jesteś słodki śliczniutki, kochaniutki, mój malutki mysiuniek itp." on automatycznie liże mnie, kładzie się by go gmerać, aż piszczy by go dopieścić. Nigdy nie krzyczę na zwierzęta ale czasem wystarczy gdy zrobię minę, powiem coś surowym tonem i pies wie,że nie wolno.
Pies zawsze wie gdy jego rytm dnia jest zaburzony, wie,że po piątku jest weekend i wtedy śpimy dłużej. Nie czeka już na mnie o 6 by wyjść na spacer a śpi ze mną do oporu. Dziwi się za to szalenie gdy tak jak dziś jest święto ale nie weekend więc czemu nie idziemy na o 6 na spacerek?
Dlaczego piesek zawsze, codziennie w dzień powszedni o 15 55 czeka pod drzwiami na moją mamę która wraca z pracy chwilka po 16?
Dlaczego koty zawsze o porach śniadaniowych i obiadowych pojawiają się bez przywoływania? Dlaczego gdy zabieram je na odrobaczanie czy szczepienie nigdy nie mogę ich przywołać?
Skąd moja sunia wiedziała kilka dni naprzód,że jej pani się przeprowadza i już nie będzie z nią mieszkać? Czy to mozliwe,że coś wyczuła, analizowała czy rozumiała to co się mówi? Gdy chciałam się z nia zegnac byla tak obrazona,ze odwracala głowę. Nawet nie spojrzala mi w oczy.

I jak o wszystko wytłumaczyć? :-)

Akurat na te rzeczy istnieje proste wyjasnienie Psy spedzaja duzo czasu obserwujac nas i zapamietuja kazdy nas gest czy mimike w okreslonych sytuacjach. I potem widzac znajomy gest juz wiedza o co chodzi. Jak zbierasz je do odrobaczenia to neiswiadomie wykonujesz pewne gesty czy robisz drobne rzeczy o ktorych ty nie masz pojecia a ktore dla twojego psa sa jak plakat na scianie informujacy o twoich zamiarach A ze ludzie rzadko kiedy wiedza jak przygotowac zwierze na wizyte u veta to i nic dziwnego ze pies woli "raczej nie a najlepiej nigdy" do veta
Ten sam problem w skali makro maja niedoswiadczeni trenerzy Border Collie Te psy zapamietuja komende wydana po raz pierwszy ze szczegolnoscia do kazdego zdzbla trawy i odleglosci jednej nogi od drugiej wypadajacej w cm. A potem pies nie wykona komendy bo na poczatku lewa noga byla nieco do przodu niz pierwsza a teraz sa obie nogi w jednej lini i pies juz nie wie Poobserwuj swoje psy tak czesto jak one ciebie. Okolo 8 godzin dziennie one spedzaja obserwujac nas i nasze interakcjie. Ucza sie nas lepiej niz my ich.

Nie mowie ze nie

Oczywiście, że zwierzęta czują i myślą. Może się trochę zagalopowałam, bo mam tylko psa. Gdy moja mama wyjedzie gdzieś to on nie chce jeść, ani się bawić. Siedzi smutny. Dlatego mama nie wyjeżdża nigdzie na dłużej, bo pies by umarł. Śmiejemy się, gdy się go pytam: gdzie Twoja mama? A on już jest u mamy na kolanach;) Poza tym jest cwany. Ostatnio, gdy rzucałam mu piłkę. W pewnym momencie zabawa mu się znudziła i chciał mnie trochę "potresować". Rzucił piłkę pod sosny, a gdy zobaczył, że nie biegnę to złapał mnie za nogawkę i ciągnął. Pokazywał mi, że mam iść po piłkę i mu przynieść.

Ja ostatnio słyszałam od studenta weterynarii, że zwierzęta czują całkiem inaczej niż ludzie. Próbowałam się z nim kłócić, że ból dla nich jest taki sam jak dla człowieka, a on mi na to, że nie, że zwierzęta nie wiedzą dlaczego odczuwają ból, dlaczego cierpią. Wskaźnik bólu dla nich jest ponoć całkiem innym. Dla mnie jednak pies jest moim najlepszym przyjacielem i dla mnie czuje tak jak ja.

Dziwną logikę prezentuje ten student. Jeżeli ktoś rozumie przyczynę bólu i uważa że ona ma sens to lepiej go znosi, patrz męczennicy na tle religijnym albo nasi dziadkowie i babcie zakatowani przez SS w okupowanej Polsce. Stąd zwierzę ma gorzej, choć z mojego doświadczenia ze zwierzakami wynika że one potrafią niekiedy zrozumieć konieczność pocierpienia i przez zaufanie zdarzało się że poddawały się dosyć łatwo zabiegom których nie lubiły.

To że ponoć miał taki wykład to bym zignorował. Znam ludzi którzy na studiach są i nawet bardzo dobre wyniki mają ale chyba tylko dzięki wkuwaniu na pamięć bo nic nie rozumieją z tego co się do nich mówi i nie potrafią się sensownie wysłowić. Przykład:

-Nie możemy tego zrobić bo ja aż tyle nie dam rady.
-Ale nie ma problemu, my więcej niż tyle nie zrobimy.

I tu wracamy do punktu wyjścia

Bynajmniej, bo pytanie nie brzmi już "czy", tylko "w jakim stopniu"

Z punktu widzenia praktyki życiowej sprawa jest rozwiązana, szanujemy życie i komfort nawet ciężko upośledzonych osobników ludzkich które nie są w stanie same o siebie zadbać ani nawet rozpoznać bliskich czy zidentyfikować ich jako kogoś z kim należy traktować się dobrze. Tymczasem zdrowym zwierzakom problemów to nie sprawia, więc należy je traktować co równie dobrze jak ludzi.

Wydaje mi się, że płacz to domena ludzka. Może być to ta wyróżniająca cecha. Zwierzęta inaczej postrzegają świat, inaczej odczuwaj dla zwierząt komunikat jest tak albo nie, bez ludzkiego może, gdyby. Koty i psy to doskonali obserwatorzy i rutyniarze, doskonale znają nasz rozkład dnia. Potrafią odczytać nasz stan emocjonalny, dlatego by ułatwić wspólną komunikację ważny jest jednoznaczny sygnał wysyłany do zwierzęcia.

Ale przeciez gruczoly lzowe pelnia rowniez funkcje nawilzajace. Oko psa czy kota jest tak samo mokre jak ludzkie. A skoro maja zwierzaki gruczoly lzowe to czemuz by mialy nie plakac..? Nie zdarza sie to czesto ale nie ma zadnych przeciwskazan.

smutna nikt nie kaze takich rzeczy sprawdzac Ja wiem ze tak samo je boli ale to nie znaczy ze pewnego pieknego dnia wzielam porzadny zamach lopata.... Moj samiec placze jak mu niechcacy stane na lape. Stad wiem ze boli tak samo.

Uważam, że zwierzęta czują, myślą. Wiadomo, że nie są tak rozwinięte jak my, ale mogą być wspaniałymi kompanami człowieka, szczególnie zwierzęta domowe: psy, koty. Ja sama mam psa, już prawie od 11 lat, to suczka, wiem, że ona też odczuwa. Czuje np nudę (wtedy często coś gryzła albo chodziła tam i z powrotem), czuje smutek, gdy mamy dłużej nie ma (wtedy ciężko ją uspokoić, często wyje właśnie tak jakby płakała i siedzi przy drzwiach wyczekując jej powrotu), boi się (np burzy czy wody, mimo że przecież psy świetnie pływają, moja chyba jest evenementem). Oczywiście, psy uczą się instynktownie. Poza tym, podobno są przypadki psich samobójstw, nie pamiętam dokładnie, lecz właśnie chodzi o sytuacje, gdy widać wyraźnie, że pies chciał umrzeć i do tego dążył. Dlatego ja jestem za zwierzętami i za tym, by ich nie krzywdzić, nie traktować jako gorszej kategorii, a Ci, którzy nad nimi się znęcają powinni być surowo karani!! Dla mnie są bez serca.

Jestem przekonany że koty płaczą, oczywiście nie wyją wtedy (choć zdarza się że wydają smutne dźwięki) i nie leją łzami ale kilka razy zdarzyło mi się widzieć koty które w jakiejś ciężkiej sytuacji, np. bólu albo śmierci drugiego kota, wyglądały i zachowywały się w zupełnie niepodobny do żadnego innego sposób, i ja i inni nie mieliśmy wątpliwości że "kot płacze".

Wiele zwierząt się uczy i wszystkie porozumiewają się emocjami, to raczej oczywiste. Wieloletni właściciele kotów doskonale rozpoznają ich nastroje, a nawet pewne "zwroty" dźwiękowe. U kotów widują m.in. takie zachowania jak: samodzielne otwieranie sobie drzwi (jednego osobiście nauczyłem bo ofiara sam nie wpadł jak to zrobić), pokazywanie łapą na miskę, "pukanie" do drzwi i wiele innych. Każdy kot ma własną osobowość, zupełnie różnie się zachowują, mają różny styl bycia, chodzenia, jedne się witają gołębim gruchnięciem, inne nie, niektóre tylko jak mają dobry humor. Szczwane zwierzątka, mądre i społecznie inteligentne. Jeżeli ktoś nie dostrzeże że kot jest zły i chce żeby go zostawić w spokoju to fuknie, jeżeli dalej ktoś go tyrpie to wali łapą ale bez pazurów. Drapie dopiero za trzecim razem. Oczywiście zależy od kota ale w każdym razie kot potrafi stopniować sygnały jak i agresję. Na pewno doskonale nauczyły się komunikować z człowiekiem, pamiętam że nie dawno miałem nawet złudzenie że usłyszałem "daj mi jeść". Zdziwiłem się "Kto to powiedział?" Spojrzałem w drzwi a tam stał kot który patrzył w szczególny sposób. To co wydało mi się "daj mi jeść" było konkretnym z jego wielu różnych miauknięć.

A co do instynktu, mało to mamy skoków w bok u ludzi?

Moje miłe, jeżeli pies reaguje na nasze słowa i robi to co mu się każe,to znaczy,że także czuje,a jeśli chce go się uderzyć,wówczas kuli się,piszczy i ucieka.Czyli czuje zagrożenie. Na ten temat już tyle było informacji i reportaży w TV,że powinno się wiedzieć,że i zwierzątka chociaż mówić nie umieją także czują,że ktoś chce im zrobić krzywdę i bywa,że robi ją.Jednym słowem czują i cierpią tak samo jak każdy z nas.

Nie watpliwosci ale dyskusja Temat wdzieczny wiec czemu nie porozmawiac?

A czemu sie nie mozesz dogadac? Jakie masz z nim problemy?

Ile ma lat i jakiej jest plci? Mieliscie go od szczeniaka czy nie?

Acha. Czy mozna rozpoznac w nim jakas rase czy to totalna mieszanka? Jakiego jest rozmiaru? Ratlerka, jamnika, owczarka, doga? Kastrat czy nie?

Tak jak myslalam...
Jak czesto chodzi na spacery??

W takim razie zgadzam się. Zresztą udało mi się raz zaobserwować płacz, nie tyle łzy ale ogromny smutek kota. I jeszcze coś... przypominacie sobie powiedzenie "krokodyle łzy".

Ja WIEM, ze zwierzeta czuja i mysla. Jesli ktos zyje w bardzo bliskim kontakcie ze zwierzakiem to to widzi. Ja wiedzialam kiedy moj kot miauczal bo chcial jesc a kiedy miauczal, bo chcial sie przytulic a kiedy po prostu mial gorszy dzien. Nawet wasy byly wskazowka, bo czasami byly skierowane bardziej do dolu a czasami do gory - jak nastroj byl lepszy. Widac bylo kiedy odczuwala strach, niepokoj a kiedy byla w nastroju rozrywkowym i chciala sobie pobrykac.
Jak byla wyciagana walizka to od razu widac bylo zmiane u kota, bo ona wiedziala, ze bedzie wyjazd i zostanie beze mnie. Jak wieczorem chowalo sie jedzenie to ona rowniez wiedziala, ze bedzie wyjazd z nia wiec sie chowala, bo nie cierpiala latac samolotem. I tak moznaby dlugo wymieniac zachowania ukochanego futrzaka.