OFE czy ZUS? - Netkobiety.pl

Sugerując się Twoją propozycją przglądniecia Twoich postów natknąłem się na ten i muszę go skomentować, mianowicie...jestem zdruzgotany obojętnością forumowiczów na zajęcie stanowiska w tym poscie. W każdym innym wątku dotyczącym związków, seksu, samotności itd. dziennie są zawalenia owymi wiadomościami. W tamtych sprawach wszyscy mamy mnóstwo do powiedzenia, ale w naprawdę ważnych nie ma nikogo

Przecież wszystkie wyżej wymienione wynikają z prostego faktu, tj... zapewnienia sobie bezpieczeństwa i stabilizacji lub właśnie niemożności ich zapewnienia, czyli ich braku. Żeby móc jednak to zrozumieć, trzeba o tym mówić.

Piszesz, że chcesz aby wypowiedzieli się ludzie kompetentni lub ekonomiści na temat jaki wybór i dlaczego taki (wnioskuję więc z tego, że rozumiesz jak działają ofe i zus)...ale przecież państwa nie tworzą ekonomiści tylko całe społeczeństwo/ludzie. To my zwykli obywatele ponosimy największe koszta utrzymywania tego pasożyta o imieniu "system", karmimy go własnymi pieniędzmi odbieranymi nam pod postacią podatków, zatem to nam wszystkm powinno zależeć aby znać zasady działania tych systemów a nie oddawać odpowiedzialność za nas innym.

Pytasz o wybór? Lub dlaczego taki? Czy naprawdę wierzysz, że masz jakiś wybór? Bez względu na to co byś nie wybrała w obecnej sytuacji gospodarczej nie ma to najmniejszego znaczenia...to iluzja, że możesz dokonywać lepszych wyborów spośród dobrych oraz że przez istnienie kilku "furtek" masz wpływ na swoje decyzje.

Oczywiście będziesz miała wpływ na decyzje, ale tylko pod kątem wyboru, i tu Twoja rola się kończy, nie masz na nic więcej wpływu bo przecież nie Ty ustalasz jak będą pracować Twoje pieniądze, możesz jedynie płacić, patrzeć, płakać i mieć nadzieję, że jeszcze się załapiesz. Taka jest prawda.

Ja osobiście zastanawiam się i to poważnie, czy rzeczywiście nie lepiej jest po prostu wyciągnąć tej słynnej starej wełnianej skarpety i odkładąc do niej cokolwiek tylko się uda nam uciułać... bo jesli się nie mylę, to prawdziwie chude lata są dopiero przed nami.

Podpierając się chociaży ustanowionym niedawno deficytem budźetu państwa w wysokości 47,7mln zł (!!!!!!!), podczas gdy na 2013 wynosił ponad 35,5 mln zł, a wiemy doskonale jak niekorzystnie układała się procentowa stopa berobocia... zastanówmy się jednak co się bedzie działo teraz z dodatkowym bagażem tak ogromnego deficytu, na który nota bene to my będziemy musięli się złożyć.

Zaznaczam, że w Polsce jest coraz mniej osób, które stanowią podporę budżetu, a skoro jest mniej obywateli pracujących, to Ci którzy jeszcze pracują będą zmuszeni oddać jeszcze więcej, prosta i logiczna zależność przyczynowo - skutkowa.

Trzeba wiać i to szybko, tylko pytanie gdzie, skoro nawet i brytyjskiemu ministrowi pracy znudziło się już przyjmowanie "uchodźców" z innych krajów, a zwłaszcza z Polski.

Najbardziej obawiam się jednak, że oprócz wzrostu zadłużenia państwa podskoczy również jeszcze jeden bardzo niehlubny wskaźnik i moim zdaniem najważniejszy...podskoczy i to BARDZO WYSOKO, a jest nim wskaźnik samobójstw wśród młodych bezrobotnych w wieku produkcyjnym.

Widzisz Milionku, na to pytanie jedyną odpowiedzią jest obniżenie podatków, ale jest to ostatnia rzeczą, jaką chce rząd i dopóki rządzi, doputy żadnych obnizek nie będzie...będą oczywiście czary mary z progami, filarami, stopami procentowymi, podnoszeniem płacy minimalnej, co w rzeczywistości będzie tylko maskaradą dla wzrastających cen towarów i usług.

Na złość władzy wybiorę OFE Emerytura i tak będzie symboliczna niezależnie od tego pozornego wyboru. Jak ktoś chce oszczędzać na emeryturę we własnym zakresie to ciekawą opcją jest zakup srebrnych monet: American Eagle (USA), Maple Leaf (Kanada), Wiener Philharmoniker (Austria) np.: co miesiąc jedna lub wszystkie trzy.

Na złość możesz/możemy zrobić sobie:) ale ja też skłaniam się w stronę OFE. Denerwuje mnie,iż odciągając mi spory % na składki emerytalne,a ja zobaczę z tych pieniędzy połowę,może mniej.Innym rozwiązaniem jest założenie wielodzietnej rodziny;)będzie szansa,że zawsze ktoś nakarmi;)

Słoneczniku właśnie na odwrót Składki na em/rt idą od razu do zusu, po czym kolejnym etapem jest przekazanie ich części do ofe, następnie ofe obraca nimi na giełdzie aby zarabiały np. na łatanie dziury. Dlatego kierując sie kryteriami wyboru mniejszego zła, uprawnionym jest stwierdzenie, że "lepszym" wyborem jest pozostanie w zus, ponieważ Twoimi pieniędzmi nie obraca się na chociażby rynku papierów wartościowych.

Krótko mówiąc, idąc do ofe, zamrażach pieniądze, pozostając z nadzieją, że je jeszcze kiedyś zobaczysz.
To tak, jakbym poprosił Cię o porzyczenie mi 10zł, z tym, że zastrzegam sobie, że jeśli będę miał, to Ci te pieniądze oddam KIEDYŚ...Ty mi je dajesz, ja nimi obracam na giełdzie i robię z nich 1000zł, ale DLA SIEBIE... Tobie oddaje to co porzyczyłem, a mniej optymistyczna wersja? Tracę Twoje pieniądze na giełdzie i Ci ich nie oddam ponieważ kiedy mi je pożyczałaś to umówiliśmy się, że oddam Ci je jeśli je będę miał. Tyle.

a tak w ogóle widzieliście na pewno tą reklamę o zusie i ofe...Przyjrzycie się dokładnie szczegółom tej reklamy i zobaczcie stopień podświadomej manipulacji przedstawiony w tym spocie.

hehe bo w tym wyborze między dwoma filarami nie ma nic mądrego, więc jak możemy zobaczyć mądrość tam gdzie jej nie ma?...po prostu, chyba taka nasza karma.

Ivo  oczywiście że reklamy są po to aby manipulować ludzmi co mają wybrać...kupić...

Będą wbijać,aż w końcu ludzie zaczną robić to czego oni oczekują.

Dlatego staram się unikać tv:) upolitycznionej w dalszym ciągu pod płaszczykiem wolności słowa,liberalizmu...

Po pierwsze w OFE nie ma żadnych pieniędzy.

Po drugie w OFE nie ma żadnych "naszych pieniędzy".

W wyroku z 4 czerwca 2008 roku (II UK 12/08 ) stwierdził, że:

?System emerytalny (?) nie został skonstruowany przez ustawodawcę dla indywidualnych ubezpieczonych (?) Stosunek ubezpieczenia społecznego  ma charakter publicznoprawny (...) Środki na ubezpieczenie społeczne, w szczególności emerytalne, są i będą przeznaczone  na wypłatę świadczeń dla innych podmiotów aniżeli ich płatnik i w tym znaczeniu są środkami publicznoprawnymi (?) Składki na ubezpieczenia emerytalne nie są prywatną własnością członka funduszu (?) Składka emerytalna posiada publicznoprawny ubezpieczeniowy charakter, który zachowuje nadal po przekazaniu przez ZUS jej części do funduszu.?

Wątpię żeby Trybunał Konstytucyjny zajął w tej kwestii inne zdanie, co nie oznacza, że ustawa przejdzie. Nie znam uzasadnienia wniosku prezydenckiego a mają być też inne wnioski. Póki co wykładnia SN o publicznoprawnym charakterze składki w OFE jest wiążąca.

OFE dla opornych:

http://www.youtube.com/watch?v=KHc3cP-TlgE

http://www.youtube.com/watch?v=lfLmY7pn3As

http://www.youtube.com/watch?v=5vNgiIYOsOo

Ja również specjalistą nie jestem ale raczej nie trzeba być magistrem ekonomii by domyślić się że ofiarowanie pieniędzy ZUSowi jest tak samo bezpieczne jak zostawienie portfela na ławce na dworcu Centralnym ...

I żeby nie było tak bardzo smutno ... jak to mawiają ... oby nasze dzieci bogatych rodziców miały.

Cieszę się,że temat rozwinął się.Warto przedystkutować obie opcje.Myślę,że dobrze byłoby gdyby ktoś podsunął/wymyślił trzecie rozwiazanie.Tak wiem,utopia:)

Trzecie rozwiązanie jest dość proste. Odejście od systemu opartego na opodatkowaniu pracy i przejście na system emerytury obywatelskiej z założeniem, że na emeryturze każdy ma taki sam brzuch.

Słowem składka na ZUS i dochodowy muszą odejść.

Adamie12 to też utopia:)

Nie to żadna utopia. W krajach której doszły do ściany wprowadza się właśnie takie systemy. Wyobraź sobie, że przez 5.900 lat nie funkcjonował podatek dochodowy. A coraz więcej państw od niego odchodzi, bądź go redukuje.

Co do Parlamentu Europejskiego - ten cyrk obwoźny nie ma żadnej władzy, więc nie wiem skąd takie nadzieje w nim pokładane.

Na pewno ZUS powinien być mocno obniżony, bo to największy hamulec polskiej przedsiębiorczości. Podatek przynajmniej jest płacony od zysku, a nie za oddychanie Dzisiaj ojciec i syn, którzy chcą razem prowadzić np.: myjnie na podwórku płacą blisko 2 000 PLN niezależnie od tego czy cokolwiek na niej zarobią.

Miałem na myśli rejestrację firmy za granicą. Z tym, że pewnie większość pracuje na etacie. Dlatego napisałem, że nie każdy może to zrobić.

Miałem na myśli same składki na ZUS 2 x 900 PLN to prawie 2 000 PLN. Z podatkiem jest przynajmniej o tyle lepiej, że się go płaci od zysku, czyli nie ma zysku nie ma podatku. ZUS trzeba zapłacić niezależnie od kondycji firmy...

OK, ale muszę zarobić 4 500 PLN, a nawet więcej, żeby zapłacić te 900 PLN podatku. ZUSowi muszę płacić nawet przy stracie i to każdego miesiąca. Miałem na myśli tę różnicę.

Od dzisiaj można wybierać co przed chwilą uczyniłem za pomocą profilu ePUAP

No i jak tam Wasze decyzje, zostajecie tylko w ZUS czy wybieracie wariant ZUS plus OFE?
W sumie to ostatni moment, by podjąć decyzję, następna taka okazja dopiero z dwa lata, później co cztery...
Coś czuję, że OFE i tak za kilka lat zupełnie zniknie.

Jakiegokolwiek by się nie dokonało wyboru, jedno jest pewne - o swoją emeryturę musimy zadbać same. Odkładacie pieniądze na jesień życia jakoś we własnym zakresie?