Kiedy udać się do PSYCHIATRY ?? objawy/zachowania. - Netkobiety.pl

Dołącz do Forum Kobiet Netkobiety.pl! To miejsce zostało stworzone dla pełnoletnich, aktywnych i wyjątkowych kobiet, właśnie takich jak Ty! Otrzymasz tutaj wsparcie oraz porady użytkowniczek forum! Zobacz jak wiele nas łączy ...

Szukasz darmowej porady, wsparcia ? Nie zwlekaj zarejestruj się !!!


Forum Kobiet » PSYCHOLOGIA » Kiedy udać się do PSYCHIATRY ?? objawy/zachowania.

Strony 1

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Posty [ 22 ]

Temat: Kiedy udać się do PSYCHIATRY ?? objawy/zachowania.

Jakie sa objawy/zachowania u czlowieka wskazujace na to ze powinien udac sie do psychiatry ?

Reklama
Zobacz podobne tematy :

2

Odp: Kiedy udać się do PSYCHIATRY ?? objawy/zachowania.

Nie sądzisz, że jest to zbyt ogólne pytanie? Odpowiedzią na nie byłoby pół encyklopedii...
Może inaczej: jakie objawy obserwujesz u siebie lub kogoś, że skłaniają Cię do zadawania tego typu pytań. Opisz wprost problemy z jakimi się stykasz.

3

Odp: Kiedy udać się do PSYCHIATRY ?? objawy/zachowania.

Każde, które wydają się niepokojące Tobie, lub Twojemu najbliższemu otoczeniu.

Wina była znajomym strojem, który od początku wisiał w jej szafie i który wkładała każdego ranka. Bez niej czuła się naga. Majgull Axelsson
Reklama

4

Odp: Kiedy udać się do PSYCHIATRY ?? objawy/zachowania.

To pytanie naprawdę jest zbyt ogólne. Jednak nawet sprecyzowanie tego nie pozwoli nam na dokładne określenie, czy dana sytuacja już się kwalifikuje do wizyty u specjalisty czy nie. To jest bardzo indywidualne i trudno to ocenić nawet, jeśli kogoś się zna. Dla mnie psychiatra to ostateczność jeśli chodzi o kwestie związane z psychiką, jeśli wiedziałabym, że ja lub bliskie mi osoby są w strefie pewnego rodzaju zagrożenia. Pierwszym etapem jest zawsze psycholog (ogólnie nazywając specjalistę z tego zakresu).

5

Odp: Kiedy udać się do PSYCHIATRY ?? objawy/zachowania.
interlokutorka napisał/a:

Pierwszym etapem jest zawsze psycholog (ogólnie nazywając specjalistę z tego zakresu).

Nie zgodzę się.
Psycholog ma dość ograniczone działanie, nie wszystkie leki może przepisać i trzeba mieć do niego skierowanie, a nie każdy lekarz domowy da je z chęcią.
Natomiast psychiatra przyjmuje od razu, szybciej diagnozuje i ocenia, czy potrzebna będzie wizyta u psychologa/terapia oraz farmakologia.
Ogólnie podczas leczenia się w tych dziedzinach, warto skorzystać z pomocy jednego i drugiego.
I takie leczenie jest najbardziej skuteczne.

Wina była znajomym strojem, który od początku wisiał w jej szafie i który wkładała każdego ranka. Bez niej czuła się naga. Majgull Axelsson

6

Odp: Kiedy udać się do PSYCHIATRY ?? objawy/zachowania.
Cyngli napisał/a:

(...) Psycholog ma dość ograniczone działanie, nie wszystkie leki może przepisać (...)

Psycholog, jeśli nie jest też lekarzem, nie ma prawa wystawiania recept.

Jeśli ktoś chce, znajdzie sposób.
Jeśli ktoś nie chce, znajdzie powód.
Odp: Kiedy udać się do PSYCHIATRY ?? objawy/zachowania.

Dobrze,ale czy mozna zaufac psychiatrze ?
Czy dobrze postawi diagnoze i nie wcisnie zbednych lekow,ktore tak naprawde z czasem pogorsza stan ? I wpadnie sie w bledne kolo.

8 Ostatnio edytowany przez Cyngli (2017-01-09 18:18:59)

Odp: Kiedy udać się do PSYCHIATRY ?? objawy/zachowania.
Zawirowania Zycia napisał/a:

Dobrze,ale czy mozna zaufac psychiatrze ?
Czy dobrze postawi diagnoze i nie wcisnie zbednych lekow,ktore tak naprawde z czasem pogorsza stan ? I wpadnie sie w bledne kolo.

Oczywiście, że można, jeśli wybierzesz odpowiedniego. Tak, jak każdemu dobremu lekarzowi.
Psychiatra nie od razu przepisuje leki. Musi być taka konieczność w jego mniemaniu i musi poznać pacjenta. Mnie przepisano leki jakoś po 3 wizycie.
Też byłam sceptyczna, bałam się uzależnienia i skutków ubocznych, ale lekarz mi wyjaśnił, że dzisiejsze leki nowej generacji nie powodują już otępienia i nie uzależniają.
Zażywam Mozarin i Hydroxyzynę.

Wielokropek napisał/a:

Psycholog, jeśli nie jest też lekarzem, nie ma prawa wystawiania recept.

Się rozumie ;-)

Wina była znajomym strojem, który od początku wisiał w jej szafie i który wkładała każdego ranka. Bez niej czuła się naga. Majgull Axelsson

9 Ostatnio edytowany przez Zawirowania Zycia (2017-01-10 22:08:18)

Odp: Kiedy udać się do PSYCHIATRY ?? objawy/zachowania.
Cyngli napisał/a:

Mnie przepisano leki jakoś po 3 wizycie.
Też byłam sceptyczna, bałam się uzależnienia i skutków ubocznych, ale lekarz mi wyjaśnił, że dzisiejsze leki nowej generacji nie powodują już otępienia i nie uzależniają.

I w to uwierzylas?...
Ja tak bardzo nie ufam,zycie mnie nauczylo a i to co slyszalem o psychiatrach,raz pewna znajoma leczyla pewna "Pani psychiatra",a sama nie byla do konca normalna,dobrze sie kryla...
a i przypadek gdy psychiatra/psycholog manipulowal pacjentem,przepisywal niewlasciwe leki,a i pozniejsze skutki uboczne wyszly z czasem...
Swoja droga psychologowie/psychiatrzy to bardzo dobrzy manipulanci.Stad moje obawy,i moze lepiej by nie odkrywac tej puszki pandory...

10

Odp: Kiedy udać się do PSYCHIATRY ?? objawy/zachowania.
Zawirowania Zycia napisał/a:
Cyngli napisał/a:

Mnie przepisano leki jakoś po 3 wizycie.
Też byłam sceptyczna, bałam się uzależnienia i skutków ubocznych, ale lekarz mi wyjaśnił, że dzisiejsze leki nowej generacji nie powodują już otępienia i nie uzależniają.

I w to uwierzylas?...
Ja tak bardzo nie ufam,zycie mnie nauczylo a i to co slyszalem o psychiatrach,raz pewna znajoma leczyla pewna "Pani psychiatra",a sama nie byla do konca normalna,dobrze sie kryla...
a i przypadek gdy psychiatra/psycholog manipulowal pacjentem,przepisywal niewlasciwe leki,a i pozniejsze skutki uboczne wyszly z czasem...
Swoja droga psychologowie/psychiatrzy to bardzo dobrzy manipulanci.Stad moje obawy,i moze lepiej by nie odkrywac tej puszki pandory...

Tak, uwierzyłam. I okazało się to prawdą.
Potrzebowałam pomocy i pomoc tę otrzymałam.
Warto poszukać dobrego specjalisty.

Wina była znajomym strojem, który od początku wisiał w jej szafie i który wkładała każdego ranka. Bez niej czuła się naga. Majgull Axelsson

11 Ostatnio edytowany przez Amethis (2017-01-11 11:32:34)

Odp: Kiedy udać się do PSYCHIATRY ?? objawy/zachowania.
Zawirowania Zycia napisał/a:

to co slyszalem o psychiatrach,raz pewna znajoma leczyla pewna "Pani psychiatra",a sama nie byla do konca normalna,dobrze sie kryla...
a i przypadek gdy psychiatra/psycholog manipulowal pacjentem,przepisywal niewlasciwe leki,a i pozniejsze skutki uboczne wyszly z czasem...
Swoja droga psychologowie/psychiatrzy to bardzo dobrzy manipulanci.Stad moje obawy,i moze lepiej by nie odkrywac tej puszki pandory...


to pozostaje Ci ktoś, kto przeprowadzi jakąś inną formę ingerencji, tu się wytnie, tam się wstawi :d
lub też świadome mniej czy bardziej "cierpienie"

to co słyszysz, w tym momencie wykorzystujesz do argumentacji, właśnie z powodu OBAWY, LĘKU
mi się udaje słyszeć, że jest i tak i tak, a najlepiej jak sam to zweryfikuje, na własnej czterolistnej "koniczynie"

Zawirowania Zycia napisał/a:

Stad moje obawy,i moze lepiej by nie odkrywac tej puszki pandory...

wykorzystujesz mechanizmy wyuczone, nabyte
w tym momencie przeciwko sobie i swojemu zdrowiu(rozwojowi)

można narzekać na służbę zdrowia, cały personel, z bezpiecznej odległości big_smile

to już jest pewne zaburzenie wink

tak jako ciekawostkę, powiem że wybierając opcje unikania, cierpisz, idąc do specjalisty "cierpisz"
myk w tym że u specjalisty masz realną szanse to zmienić, unikając niestety niczego nie zmieniasz wink
więc rozsądnym jest iść od razu, niż dokładać, dokładać aż i tak zmuszony zostaniesz żeby pójść

"Wędrowcze, droga przepadła; trzeba ją idąc, odkrywać"
"Twoją rzeczywistą i ostateczną prawdą jest sposób, w jaki przeżywasz swoje życie, a nie idee, w które wierzysz"

12

Odp: Kiedy udać się do PSYCHIATRY ?? objawy/zachowania.

Zawirowania, a z jakiego powodu psychiatra mialby Ci szkodzic? Uwazasz, ze lekarze swiadomie oszukuja wlasnych pacjentow by wcisnac im leki? Psychiatra to lekarz jak inni- masz chory brzuch idziesz do gastrologa, masz jakies problemy natury emocjonalno psychicznej to idziesz do psychiatry.

Nie badz niepowazny. Zawsze mozesz spytac jakie efekty uboczne ma dany lek, a jak jeszcze nie bedziesz zadowolony, to sobie wyszukaj w googlu.

13

Odp: Kiedy udać się do PSYCHIATRY ?? objawy/zachowania.
Cyngli napisał/a:
interlokutorka napisał/a:

Pierwszym etapem jest zawsze psycholog (ogólnie nazywając specjalistę z tego zakresu).

Nie zgodzę się.
Psycholog ma dość ograniczone działanie, nie wszystkie leki może przepisać i trzeba mieć do niego skierowanie, a nie każdy lekarz domowy da je z chęcią.
Natomiast psychiatra przyjmuje od razu, szybciej diagnozuje i ocenia, czy potrzebna będzie wizyta u psychologa/terapia oraz farmakologia.
Ogólnie podczas leczenia się w tych dziedzinach, warto skorzystać z pomocy jednego i drugiego.
I takie leczenie jest najbardziej skuteczne.

Pozwolę sobie nie zgodzić się z tak zaprezentowaną różnicą pomiędzy psychologiem a psychiatrą, Szanowna Cyngli. Chcę zwrócić uwagę na to, że pojedynczy przypadek nie może być podstawą do uogólnienia. To jest nieuzasadniona ekstrapolacja.

Ograniczenia psychologa i psychiatry są zupełnie gdzie indziej. Tu przywołam dyżurną anegdotę na ten temat. Uczeń pyta mistrza, który ma wiele czarnych pasów w sztukach walki:
- Mistrzu, który system walki jest najlepszy.
- Ten, w którym ty jesteś mistrzem.

Mistrz-Psychiatra może się mierzyć śmiało z Mistrzem-Psychologiem. Pierwszy będzie umiał odesłać do psychologa lub przepisać trafnie i celowo specyfik, którego nie produkujemy sami. Będzie też wiedział, jak może zaszkodzić lek, który przepisze i to jest najważniejsze.  Mistrz-Psycholog będzie wiedział jak poprowadzić klienta, aby klienta wyprowadzić z opresji i rozpozna stany, które wymagają przepisania leku, a w tym celu zaleci wizytę u psychiatry.

Mistrzostwo jest wiedzą o ograniczeniach swojej wiedzy i możliwości działania.

Cyngli pisze o "leczeniu najbardziej skutecznym" i za ten zwrot dziękuję, wszak skuteczność leczenia może być pozytywna lub negatywna. Można skutecznie zaszkodzić lecząc i zbyt szybko oceniając lub diagnozując stan pacjenta.

Szybkość diagnozy może wynikać z dwóch powodów:
- może wynikać ze schematycznego podejścia do pacjenta lub
- może wynikać z oczywistości objawów.

Pierwszy powód jest przyczyną błędów, a drugi wynika czasami z rutyny. W przypadku pracy psychologa łatwiej o wprowadzenie korekty, bo każda następna sesja może przynieść nowe informacje, natomiast skutki uboczne nawet trafnie przepisanych leków mogą być w konkretnym przypadku trudne do przewidzenia.

Polecam książki Antoniego Kępińskiego i Andrzeja Szczeklika. Pokazują one dobitnie, na czym polega sztuka lekarska i terapia. Brak jest właściwie granicy pomiędzy leczeniem a terapią, bo osobowość lekarza także działa terapeutycznie.

Niezwykle rozświetlające może być wspomnienie prof. Vetulaniego, które zawarł w tekście po śmierci prof Szczeklika. Znajdziecie ją w czwartym akapicie pod linkiem:

https://vetulani.wordpress.com/2012/03/ … mysliciel/

BÓG jest wzorem mądrości: mnóstwo dzieci, żadnych alimentów, żadnej żony i żadnej teściowej. Objawia się wybranym, rozmawia z nielicznymi i wpuszcza do swoich wielu mieszkań kogo chce.  I dzięki tej Bożej Mądrości niektóre dzieci darzą Go Zaufaniem, Uwielbieniem i Miłością. Pozostali próbują rzucać kamieniami Panu Bogu w okna i trafiają kulą w płot swojego własnego ograniczenia.

14 Ostatnio edytowany przez Amethis (2017-01-11 14:14:07)

Odp: Kiedy udać się do PSYCHIATRY ?? objawy/zachowania.
Animus napisał/a:

- może wynikać ze schematycznego podejścia do pacjenta lub
- może wynikać z oczywistości objawów.

Pierwszy powód jest przyczyną błędów, a drugi wynika czasami z rutyny. W przypadku pracy psychologa łatwiej o wprowadzenie korekty, bo każda następna sesja może przynieść nowe informacje, natomiast skutki uboczne nawet trafnie przepisanych leków mogą być w konkretnym przypadku trudne do przewidzenia.

fajnie prawisz big_smile

pierwszy powód, według mnie, może równie dobrze wynikać z rutyny także, która właśnie tym schematem jest, kwestia słownictwa

dobrze by było, żeby taki jeden z drugim , oprócz być może obawy o własną "nie omylność" raz na jakiś czas poszedł, po rozum do drugiego, prywatnie big_smile albo najlepiej z NFZ big_smile jak każdy wink
mówię to oczywiście w kontekście schematyczności,
bo błędów wiadomo nikt nie uniknie, zwłaszcza gdy próbuje coś zmienić wink

"Wędrowcze, droga przepadła; trzeba ją idąc, odkrywać"
"Twoją rzeczywistą i ostateczną prawdą jest sposób, w jaki przeżywasz swoje życie, a nie idee, w które wierzysz"

15

Odp: Kiedy udać się do PSYCHIATRY ?? objawy/zachowania.

To nie zmienia sensu mojej wypowiedzi. Warto skonsultować się z jednym i drugim, gdyż odpowiednia terapia wsparta dobrze dobranymi  lekami przynosi najlepsze rezultaty.

Wina była znajomym strojem, który od początku wisiał w jej szafie i który wkładała każdego ranka. Bez niej czuła się naga. Majgull Axelsson

16

Odp: Kiedy udać się do PSYCHIATRY ?? objawy/zachowania.
Cyngli napisał/a:

To nie zmienia sensu mojej wypowiedzi. Warto skonsultować się z jednym i drugim, gdyż odpowiednia terapia wsparta dobrze dobranymi  lekami przynosi najlepsze rezultaty.

Zgodzę się że jesteś zadowolona z efektów smile

Jednak z tym że leki, już nie, czasem to zwykła droga na skróty, bardzo chętnie wykorzystywana dziś, i iluzja tak naprawdę często imitująca konretnosc działania terapii,

Przecież to ja działam, nie terapia, nie leki,

Dla mnie to jak doping w wyścigu
Ale każdy ma, oby własną, najlepsza drogę smile

"Wędrowcze, droga przepadła; trzeba ją idąc, odkrywać"
"Twoją rzeczywistą i ostateczną prawdą jest sposób, w jaki przeżywasz swoje życie, a nie idee, w które wierzysz"

17 Ostatnio edytowany przez Amethis (2017-01-11 16:21:12)

Odp: Kiedy udać się do PSYCHIATRY ?? objawy/zachowania.

Dubelek smile się wkradł

"Wędrowcze, droga przepadła; trzeba ją idąc, odkrywać"
"Twoją rzeczywistą i ostateczną prawdą jest sposób, w jaki przeżywasz swoje życie, a nie idee, w które wierzysz"

18

Odp: Kiedy udać się do PSYCHIATRY ?? objawy/zachowania.

Czasem leki są jedyną możliwością, by wyciszyć i uspokoić człowieka. W moim przypadku tak było. Nie twierdzę, że zawsze. To lekarz musi ocenić, w jaki sposób pomóc pacjentowi. Pewne jest, że jak się nie zechce sobie pomóc, to poprawy żadnej nie będzie.

Wina była znajomym strojem, który od początku wisiał w jej szafie i który wkładała każdego ranka. Bez niej czuła się naga. Majgull Axelsson

19

Odp: Kiedy udać się do PSYCHIATRY ?? objawy/zachowania.
Amethis napisał/a:

(...) Jednak z tym że leki, już nie, czasem to zwykła droga na skróty, bardzo chętnie wykorzystywana dziś, i iluzja tak naprawdę często imitująca konretnosc działania terapii,

Przecież to ja działam, nie terapia, nie leki,

Dla mnie to jak doping w wyścigu
Ale każdy ma, oby własną, najlepsza drogę smile

Proponuję powstrzymać się od generalizowania. smile
Nierzadko, przed rozpoczęciem psychoterapii konieczna jest farmakoterapia; i nie jest to droga na skróty.

Jeśli ktoś chce, znajdzie sposób.
Jeśli ktoś nie chce, znajdzie powód.

20 Ostatnio edytowany przez Amethis (2017-01-11 20:54:51)

Odp: Kiedy udać się do PSYCHIATRY ?? objawy/zachowania.
Wielokropek napisał/a:
Amethis napisał/a:

(...) Jednak z tym że leki, już nie, czasem to zwykła droga na skróty, bardzo chętnie wykorzystywana dziś, i iluzja tak naprawdę często imitująca konretnosc działania terapii,

Przecież to ja działam, nie terapia, nie leki,

Dla mnie to jak doping w wyścigu
Ale każdy ma, oby własną, najlepsza drogę smile

Proponuję powstrzymać się od generalizowania. smile
Nierzadko, przed rozpoczęciem psychoterapii konieczna jest farmakoterapia; i nie jest to droga na skróty.

spróbuję wink
wyszło mi że Ja i wiele osób które znam w tej pozostałej części,
odrzut od "nierzadko" big_smile

poza tym nie wiemy o jakiego rodzaju "chorobie" mówimy, a to już jest generalizacja

"Wędrowcze, droga przepadła; trzeba ją idąc, odkrywać"
"Twoją rzeczywistą i ostateczną prawdą jest sposób, w jaki przeżywasz swoje życie, a nie idee, w które wierzysz"

21 Ostatnio edytowany przez Animus (2017-01-12 05:14:09)

Odp: Kiedy udać się do PSYCHIATRY ?? objawy/zachowania.
Amethis napisał/a:

[...]

poza tym nie wiemy o jakiego rodzaju "chorobie" mówimy, a to już jest generalizacja

Uwaga cenna. Odbiegliśmy nieco od odpowiedzi na pytanie, więc proponuję powrócić do początku.

Zawirowania Zycia napisał/a:

Jakie sa objawy/zachowania u czlowieka wskazujace na to ze powinien udac sie do psychiatry ?

Żadne pojedyncze objawy, czy zachowania nie wskazują na taką powinność lub konieczność. Chyba każdemu z nas zdarza się mieć objawy, które mają swoje kliniczne konotacje, ale dopiero pewien zespół czy kompleks objawów decyduje o możliwości diagnozy. Klasyfikacje DSM IV i ICD-10 podają po kilka kryteriów określenia na przykład typu osobowości i dopiero ilość trzech lub czterech pozwala na diagnozę prawdopodobną. (vide: Mieczysław Radochoński "Osobowość antyspołeczna").

Rozpoznawanie siebie i poznawanie siebie to proces długotrwały. Warto także wiedzieć, ze posiadamy pewne mechanizmy stabilizacyjne, a chwilowa dezintegracja czy kryzys może być wykorzystany dla rozwoju (vide: Kazimierz Dąbrowski i jego koncepcja "dezintegracji pozytywnej" lub Józef Kozielecki i jego koncepcja "człowieka transgresyjnego").

Rozwój dla mnie jest najbardziej fascynującą przygodą życiową. Lubię się uśmiechać do pojawiających się trudności, bo wiem, że one lepiej mnie kształtują niż sukcesy. Dostatek usypia moją czujność, a potrzeba jest matką wynalazków.

BÓG jest wzorem mądrości: mnóstwo dzieci, żadnych alimentów, żadnej żony i żadnej teściowej. Objawia się wybranym, rozmawia z nielicznymi i wpuszcza do swoich wielu mieszkań kogo chce.  I dzięki tej Bożej Mądrości niektóre dzieci darzą Go Zaufaniem, Uwielbieniem i Miłością. Pozostali próbują rzucać kamieniami Panu Bogu w okna i trafiają kulą w płot swojego własnego ograniczenia.

22

Odp: Kiedy udać się do PSYCHIATRY ?? objawy/zachowania.
Animus napisał/a:
Amethis napisał/a:

[...]

poza tym nie wiemy o jakiego rodzaju "chorobie" mówimy, a to już jest generalizacja

Uwaga cenna. Odbiegliśmy nieco od odpowiedzi na pytanie, więc proponuję powrócić do początku.

gdybym zadawał sobie pytania pokroju autora, byłbym pewnie w stanie, który jak to nazwałeś "potrzeba matką wynalazku"
więc tym bardziej, zasadne jest się udać, nawet jeśli tylko będzie to jedna konsultacja, no po to to jest

Animus napisał/a:

Klasyfikacje DSM IV i ICD-10 podają po kilka kryteriów określenia na przykład typu osobowości i dopiero ilość trzech lub czterech pozwala na diagnozę prawdopodobną. (vide: Mieczysław Radochoński "Osobowość antyspołeczna").

Rozpoznawanie siebie i poznawanie siebie to proces długotrwały. Warto także wiedzieć, ze posiadamy pewne mechanizmy stabilizacyjne, a chwilowa dezintegracja czy kryzys może być wykorzystany dla rozwoju (vide: Kazimierz Dąbrowski i jego koncepcja "dezintegracji pozytywnej" lub Józef Kozielecki i jego koncepcja "człowieka transgresyjnego").

jeśli mnie pamięć nie myli, w pozycji "Terapia poznawcza zaburzeń osobowości" A. Beck 2016, ciekawe teorie są wysnuwane, na temat, nazwałbym to "niestabilności" klasyfikacji big_smile
dobre "dezintegracja pozytywna" big_smile

Animus napisał/a:

Rozwój dla mnie jest najbardziej fascynującą przygodą życiową. Lubię się uśmiechać do pojawiających się trudności, bo wiem, że one lepiej mnie kształtują niż sukcesy. Dostatek usypia moją czujność, a potrzeba jest matką wynalazków

ach ten wszech obecny "ból rodzenia", jak go znieść/ominąć big_smile

autorze, dopóki nie zamkniesz drzwi gabinetu (psychologa/psychiatry) od środka, tak naprawdę nie wykonasz żadnego rozsądnego kroku, mogącego zmienić twą "sytuacje"
w kwestii problemów które podejrzewasz

cała reszta to trochę, wybacz, strata czasu, wyrabianie sobie zdania, przyswajania "wiedzy" na własne, często kogoś nie uprawnionego, "widzi mi się"
a która może mieć nie korzystny wpływ na przebieg "leczenia",

o którego sensie zapewne już dobrze w środku wiesz big_smile, pozostaje włączyć prosty mechanizm, który opiera się prostych krokach, wykonać telefon, umówić się na wizytę, przybyć na tą wizytę (WAŻNE),


Pozdrawiam Pogodnie

"Wędrowcze, droga przepadła; trzeba ją idąc, odkrywać"
"Twoją rzeczywistą i ostateczną prawdą jest sposób, w jaki przeżywasz swoje życie, a nie idee, w które wierzysz"

Posty [ 22 ]

Strony 1

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Forum Kobiet » PSYCHOLOGIA » Kiedy udać się do PSYCHIATRY ?? objawy/zachowania.

Zobacz popularne tematy :

Mapa strony - Archiwum | Regulamin
© www.netkobiety.pl 2007-2016